Проблема в том, что понимания Катехона как отдельной человеческой личности у Отцов Церкви, вроде бы, вообще нет. К тому же Николай Второй был убит безбожниками почти 100 лет назад, а Человек греха все не является. По учению же Церкви за взятием Удерживающего открывается Антихрист. Возвращаемя к Иоанну Златоутсу: "То есть: когда прекратится существование римского государства, тогда он (антихрист) придет".

изложены 3 основных гипотезы:

1. «Удерживающий» – это благодать Св. Духа. Данное толкование не принимается большинством отцов. И в самом деле.
Из многих мест священного Писания мы узнаем, что благодатное действие Св. Духа и усвоение благодати подчиняющимися ей верными не прекратится до самого второго пришествия Христова.
Если же говорить о явных и всем видимых харизматических дарах , - то (как отмечают многие отцы) они изсякли уже в первые века христианства.

2. .«Удерживающий – это Римская империя» (Св. Иоанн Златоуст, западные отцы). После крушения западной, а потом и восточной Римской империи это толкование претерпевало ряд последовательных модификаций в трактовке. В период монархий в Европе и самодержавия на Руси доминировала такая трактовка: «Удерживащий – это самодержавная царская власть».
О возможности только такой «проекции» Златоустовой гипотезы на современный ему период и пишет св. Феофан Затворник.

Однако, после 1-й мировой войны пали монархии в Европе (Германия, Австро-Венгрия) и прекратилась самодержавная царская власть в России.
Если принять трактовку о царской власти, как об «удерживащем», то получается нелепица: вот уже более 80 лет мы живем без «удерживающего», а конец света все еще не наступил.
Для того, чтобы «преодолеть» эту несуразицу желающие подвести православную базу под «догматизацию монархизма» предлагают дополнительное мистическое толкование.
Оно основано на своеобразной интерпретации явления в 1918 г. иконы Божией Матери «Державная» и сводится к тому, что после отъятия православного царя его функции взяла на себя Сама Матерь Божия, Которая и вернет в положенной время эти функции «богоизбранному последнему царю». Большинство читателей , наверно, согласится, что такая «мистика» выглядит весьма малоубедительной и произвольной.

Таким образом, единственной приемлемой здравым смыслом вариацией Златоустовой гипотезы на сегодняшний день можно считать такую: «Удерживаюшее» – это любая сильная и твердая власть, которая противостоит анархии , т.е. хаосу, из волн которого и появится Антихрист.

3. Третья группа толкователей ( блаж. Феодорит, св. Ефрем Сирин, св. Феофан Затворник ) понимает под удерживающим БОЖИЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ. Ряд отцов даже уточняет, - какое.

На основе новозаветных текстов эти отцы подчеркивают, что Бог определил, чтобы Антихристу предшествовала всемирная проповедь Евангелия, чтобы «вошла полнота языков» и , чтобы сначала «открылось отступление». Вот это-то Божие определение (пока не исполнится) и задерживает Антихриста. Можно заметить, что данное толкование – наименее противоречиво.
Но даже и в нем есть элемент «невразумительности». Ведь апостол Павел пишет о том, что «удерживающий» будет в свое время «взят от среды».
Применительно к Божиему определению слова «взять от среды» выглядят весьма странно. Когда Божие определение исполнится, - разве кто из нас скажет, что этим оно было «взято от среды»?

4. Существует, впрочем, и четвертое толкование. Однако, в отличие от первых трех, оно не дано в раскрытом виде, а сокрыто «имплицитно» (неявно) во многих творениях преимущественно преподобных отцов подвижников, которые почти не писали об Антихристе, но зато много писали о Христе, Господе нашем.
Источники этого толкования можно найти, в частности, у преп. Максима Исповедника в «Слове подвижническом», у преп. Силуана Афонского, у творцов церковных канонов и стихир Кресту Господню ( например, св. Григория Синаита).

Если обобщить это мистическое толкование, то оно будет выглядеть так. «Удерживающий» («Держай») - это Крест Господень .

«Удерживающее» – это непобедимая сила Креста. Что это значит? Крест Господень слагается , как из двух пересекающихся перекладин, из любви к Богу и любви к человеку.
Христианская любовь к человеку подразумевает не только недопустимость ненависти к брату ( «Всякий ненавидящий брата – человекоубийца есть»), но и ЛЮБОВЬ К ВРАГАМ!
Любовь сострадательную, готовую на самопожертвование для их спасения. По преп. Максиму и преп. Силуану, только такая (причастная Кресту Господню) любовь к человеку является критерием истинного христианства.

И только она способна одерживать парадоксальную победу над злом! «Удерживающее» – это крестная сила действующая через посредство тех христиан, для которых слова молитвы: «Да нектому себе живу, но Тебе» реализовались и на деле. Это их готовность на страдания и скорби во имя Любви, - не только к братиям, но и к врагам!
Пока есть такие христиане, зло не может восторжествовать, удерживается. В самые же последние времена «Во многих охладеет любовь».
Число сопричастных Кресту Господню сократится до такого низкого предела, что сила крестная уже не найдет достаточного числа инструментов своей непобедимости.
Массовое христианство выродится ( и локально уже вырождается!!!) в «христианство» БЕЗ КРЕСТА!.
И «тогда явится знамение Сына Человеческого на небеси» (Мф. 24.30), т.е. Крест будет взят на Небо, в связи с тем, что на земле истощатся возможности его победительного действия.
Это и будет значить «взятие удерживающего от среды» . Земное как бы обезсиливание силы крестной, возможно, будет связано не только с ослаблением активного фактора («крестоносцев»), но и с вырождением пассивного фактора: переходом последнего поколения людей той последней грани во зле, за которой возврат уже невозможен.
Бог делает ВСЕ , чтобы спасти грешника. Если какой-то грешник может спастись только ценой самопожертвования праведника, то Бог воздвигает и эти условия для его спасения.
Вот, вспомним времена первых мучеников христианских. Сколько было случаев, когда сам факт мученичества обращал мучителей ко Христу! Но были и другие мучители….
Которые ,замучив мученика, только еще более ожесточались во зле! И вот, в самые последние времена из нечестивых , по-видимому, не останется ни одного человека , который мог бы быть спасен, хотя бы такой страшной ценой. Крестная жертва для оставшихся крестоносцев станет таким образом, безсмысленной. http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=14558

Источник: О политике Владимира Путина

Алиса, благодарю за  историю!! у самой бабушка в маразме такое выкидывает... а я нет чтобы сдержаться и промолчать - усугубляю все сама....сколько уже думала и говорила себе - буду молчать - не получается...хоть рот себе зашей...а все гордыня - свое я.....

а мы вместе живем... причем ведь ладно другим - сама себе жизнь усложняет... пошла к соседке - упала - рука болит, рука поджила, снова - из-за кота упала - нога болит...

но сил не хватает сдержаться, понимаю

alexdn
Добро пожаловать! Если вы наблюдаете за беседами о.Андрея, вылаживайте их на форум. по мере появления, если у вас есть возможность. технические вопросы подскажем.  Но я или невнимательно посмотрела, или не туда смотрела, но я вижу текстовые беседы, а видео не увидела.

А что тут думать, каяться надо... 

Некогда, что являлось нормой для наших предков, сегодня для современного православия чуть ли не вершина благочестия. Но у нас же теперь масса отмазок: "интернет-батюшки" таки благоловляють... Ясен пень не пристало красным попам водить овец узкими тропами, сегодня иной тренд - миссионерь всем,  что под рукой: тут вам и рок и поп и шоу и лицедейство и ристалища. Вот и очередной поп с аэромиссией полетел на воздушном шаре покорять новые миры с новыми рекордами. Ад переполнен теперь туда большой конкурс, остались места только в раю и билет стоит совсем не дорого: окунуться трижды в прорубе, слабать рок-оперу, купить абонемент к Охлобыстину или комплект СD Осипова, предложений масса - не робей комсомол; за индульгенцией на оцифровку обращаться к прот. Д. Смирнову.

P.S. "Крещенское купание — это рассадник суеверия. Обратимся к С.В.Булгакову: «Купаются в особенности те, которые на Святках переряживались, гадали и проч., суеверно приписывая этому купанию очистительную силу от этих грехов» (стр. 24). Ему вторит и видный фольклорист XIX века А.А.Коринфский, упоминая крещенские купания в перечне прочих суеверий в книге «Народная Русь»: «Купаются и те, кто святошничал-рядился о Святках, — чтобы очиститься от греховной скверны в освящённой воде; купаются и просто — «для здоровья». Последнее, однако, далеко-таки не всегда оправдывается на деле» (глава «Крещенские сказанья»).
Описав суеверный обычай крещенского купания, С.В. Булгаков заключает: «Само собой разумеется, что подобные описанным обычаи, как нарушающие святость совершаемого торжества и противоречащие духу истинного христианства, не могут быть терпимы и должны быть уничтожены» (стр. 25).
(Сергей Васильевич Булгаков (1859—1932) — русский духовный писатель. Родился в 1859 году, воспитанник Московской духовной академии.)

А я и о том и о другом, только Вы не видите, впрочем это моя ошибка - ассоциирую форум почему то как форум ревнителей чистоты православия.., однако антиэкуменистом может быть представитель любой конфессии, а антиглобалистом даже атеист. Так что Pardon me, madam.

Вообще то конечно нельзя вместе. Поскольку это может соблазнить человека согрешить в сердце.
Дилема однако. Скажешь, что сейчас другое время и многое можно - так, а кто разрешил то? По всем таким современным вопросам лучше всего советоваться с разновременным мнением Святых Отцов. Это актуальности не утратило, потому как любое другое мнение может являться результатом прелести личного мнения.
Избегать грехов, бороться со страстями, соблюдать заповеди - в наше время очень сложно. Почти отказ от современной жизни. В этом то и труд.
Мы так не живем оправдывая себя всячески...

Хотя какая дилема?!
Хочешь спастись - веди соответствующий образ жизни. Не хочешь вести - не сможешь спастись.
Только если по милости Божьей. А ее ведь тоже нужно заслужить.

Уважаемые форумчане, а что вы думаете о А.И.Осипове. Он говорит, что ИНН и УЭК безвредны. Это люди сами себе придумывают страшилки.

Это персонально для него они безвредны. После его еретических высказываний, ему от инн и уэк хуже не станет.

Я тоже по началу восторгался, слушал, новое искал... А потом задумался.
А все потому, что нет учителей, которые бы понятно, доступно и правильно все рассказывали. Люди к этому тянутся, знать хотят, а выбрать и не ошибиться из того что сейчас предлагается тяжело.