"Православная дружба и общение".

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » "Православная дружба и общение". » Архив форума » Новороссия и Украина, события. Продолжение.


Новороссия и Украина, события. Продолжение.

Сообщений 271 страница 300 из 988

271

Незнайка на Луне написал(а):

Если учесть отстрел самого стойкого славянского ополчения в бессмысленных атаках в аэропорту, то тенденция вырисовывается угрожающая.


Скорее всего, так лучше для всех на данный момент,не отстрел, а то, что группу Стрелкова выдавливают из Донбасса.Ситуация начала выходить из под контроля у всех.не только у укров. Расскажу о случае исчезновения одного знакомого, близкого знакомого, так как пыльтна пустом месте подумать не хочу. Поехал этот парень в Енакиево. И пропал на 5 дней. Позавчера вернулся, без машины, избит сильно, говорить пока не может, но и не хочет. Арестовали его под Головкой ополченцы, остальное напишу, когда очухается.За ДНР он был изначально, как и вся его семья.

+4

272

У международных наблюдателей нет серьезных нареканий к организации выборов, состоявшихся в Донецкой народной республике, заявил находящийся в Донецке член Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека (СПЧ) Александр Брод.

«Мы (наблюдатели) считаем, что ЦИК ДНР сделал все возможное, для организации выборов в тяжелых условиях войны», — отметил он.

По словам Брода, у наблюдателей есть лишь три нарекания. В частности, «избирательные бюллетени не имели степеней защиты; от движений, выдвинувших кандидатов, не было наблюдателей на избирательных участках». Последнее Брод связал с «недостатком опыта».

При этом член СПЧ отметил высокую явку избирателей.

Напомним, что международные наблюдатели, присутствовавшие на выборах в Луганской народной республике, также признали выборы в ЛНР легитимными и прозрачными.

http://3mv.ru/publ/mezhdunarodnye_nablj … -1-0-32799

Международные наблюдатели считают выборы в ДНР прозрачными и демократичными

Добавил: RusStil | Дата: 03.11.2014 | Источник |   104
Член СПЧ Александр Брод в свою очередь заявил, что у международных наблюдателей нет серьезных нареканий к организации выборов.

Выборы главы и депутатов парламента Донецкой народной республики (ДНР) были прозрачными и демократичными, считает наблюдатель из Франции Жан Люк Шанфхаузер. Об этом он сообщил на пресс-конференции группы европейских наблюдателей, которые работали в воскресенье на выборах в ДНР.

«Я хочу отметить, что на выборах присутствовало огромное количество людей, желающих проголосовать. Они были очень мотивированны», — сказал депутат Европарламента от Франции Шанфхаузер.

По его словам, на каждом избирательном участке, который он посетил, присутствовали списки кандидатов на пост главы республики, а также списки общественных объединений.

Голосование было действительно тайное, добавил он. Избирательные бюллетени выдавались по паспорту, а те, кто голосовал не по прописке, должны были заполнить заявление, после чего информация о их желании проголосовать в другом месте отправлялась в ЦИК, и только избирком мог подтвердить возможность проголосовать. Таким образом, исключалась возможность повторного голосования для одного человека.

«В нынешних достаточно сложных условиях эти выборы были прозрачными, имели демократический характер и реально полностью отражают волеизъявление жителей Донецкой народной республики», — сказал он.

Об отсутствии единого списка избирателей

Международный наблюдатель член сената Италии Лючио Малан в беседе с журналистами заявил, что отсутствие единого списка избирателей не повлияло на легитимность выборов в ДНР.

«Никаких нарушений я не зафиксировал и выборный процесс был в полном соответствии с международными стандартами. Да, действительно не было списков, но организаторы вышли из ситуации таким образом, что люди голосовали в соответствии с местом своей прописки», — отметил итальянский наблюдатель.

Его коллега из Австрии Эвальд Штадлер отметил высокую явку на выборах, завершившихся в народной республике.

«Некоторые люди более часа ждали в очереди, когда смогут проголосовать. Я неоднократно был наблюдателем. Посмотрите на избирательные участки в странах Европы, они пустые, а если вдруг кому-то приходится ждать больше пяти минут, то этот человек разворачивается и уходит», — сказал Штадлер.

По его словам, настроение у большинства людей пришедших голосовать было приподнятое.

Серьезных нареканий нет

позже поправлю, а то концовка не туда куда надо копируется

+1

273

Интервью Игоря Стрелкова Марату Мусину

+1

274

Жайвик написал(а):

Интервью Игоря Стрелкова Марату Мусину

Ром)и я зашла поставить видео, но ещё и написать.имеющий уши да слышит-даже имена тех названы, кто хочет защитить нашу Родину от врага, и не намеком,а прямым текстом сказано-главнокомандующий изменил линию поведения,перечеркнув то, что по сути отмахнулся начать...кто хочет разобраться в ситуации, советую слушать и внимательно.

+2

275

vik.mi.67 написал(а):

главнокомандующий изменил линию поведения,перечеркнув то, что по сути отмахнулся начать

Что явно видно с мая месяца. А нам все про "хитрый план" втирали... Даже Сурков в Твиттере высказался
«Теперь-то вы понимаете, что Новороссию слил не я, а Газпром... Тусклое бабло в очередной раз победило ослепительное зло»  https://twitter.com/SurkovRussia
в том духе, что зря на него собак вешали - мол не он слил Новороссию, а "Газпром" и доказательство тому достигнутые с Киевом соглашения по газу. То есть факт слива признан, осталось назначить виновных.

Отредактировано Незнайка на Луне (03.11.2014 15:13)

+1

276

Незнайка на Луне написал(а):

То есть факт слива признан, осталось назначить виновных.


На уровне представителей власти с обеих сторон - да! А вот как быть с рядовыми солдатами Ополчения? Что власть скажет им? Как она объяснит факт слива страны? Поймут ли ополченцы данную власть, которые столько времени рисковали на фронтах своими головами? Так может разразиться полномасштабная война в рядах Ополчения. А это означает, что власть Захарченка и Плотницкого может оказаться под угрозой.... Хотя это так, мои домыслы...

Отредактировано Жайвик (03.11.2014 16:04)

0

277

Выборы. Середина дня

На середину дня голосования в ДНР проголосовало 530 тысяч, в ЛНР - около 310 тысяч человек. Безотносительно того, кто и как относится к этим выборам, люди в очередной раз идут с надеждой на мир и на прекращение войны. Игры политиков для них непонятны, их желание только одно - выжить и жить дальше. Конечно, очень хочется, что хотя бы во второй раз их снова не обманут ни с той, ни с другой стороны.

Нежелание населения Донбасса возвращаться обратно на Украину не слишком тревожит ни Киев, ни Москву. Зачищаются независимые и самостоятельные командиры, закрываются независимые каналы поставок и снабжения. Все идет к тому, что управление территориями передадут подконтрольным и управляемым извне людям. Опять же - временным. Для этого Киев не признает выборы вообще, Москва уже заявила, что выборы будут признаны, но вот ДНР и ЛНР, скорее всего, так и не будут признаны в Москве.
Складывается впечатление, что Кремль будет пытаться сохранить Донецк и Луганск в границах Украины - но в качестве автономий, продавив идею федерализации. Руководство в Донецке и Луганске в этом случае должно остаться ориентированным на Россию. Киев такая ситуация не устраивает - федерализация в любом виде будет означать, что и другие регионы потребуют себе таких же полномочий и статуса. Причем не временного, а постоянного.
Похоже, что консенсус по территориальной принадлежности Донецка и Луганска между Москвой и Киевом достигнут. Основные баталии идут за контроль над территориями, а также за решение проблемы сухопутного транзита в Крым. Подконтрольное России донецкое руководство в таком случае будет угрозой Киеву, если он будет создавать проблемы для сухопутного коридора. В ситуации, когда резко снижаются доходы бюджета, сухопутный коридор позволит серьезно сэкономить на строительстве моста через Керченский пролив. Кроме того, Россия вынуждена продолжать статусные стройки спортивных соревнований мирового уровня - а как показала Олимпиада, затраты на них существенно превышают запланированные. Их отменить или перенести невозможно.
В такой ситуации финансовые соображения входят в противоречие с соображениями обустройства новой территории - Крыма. Нужно экономить. Восстанавливать прежнее снабжение водой из Днепра, электричеством с территории Украины, урезать ранее запланированные грандиозные проекты. Пока об этом говорить не просто рано, а недопустимо, но в целом направление мысли стратегов Кремля можно попытаться понять. Лучше договориться с Киевом - и тогда можно будет непублично растянуть время строительства на гораздо более длинные сроки, экономя средства.
Пророссийские, но в то же время формально украинские Донецк и Луганск становятся в таком случае гарантией договоренностей и угрозой в адрес Киева. Население получает свой мир и радуется жизни. Вы же хотели мира - вот он.
В Донецк сейчас, похоже, входят новые "отпускники", причем в силах тяжких. Это дополнительная гарантия от необдуманных действий ВСУ. Отряды ополчения довольно быстро очищаются от командиров-российских граждан, наличие которых вызывало ранее истерику в Киеве. После Горловки, судя по всему, должна наступить очередь Козицына - других самостийных уже и не осталось. Как именно будут решать проблему с ним - не совсем понятно, но то, что он - некст, сомневаться не приходится.
После решения проблемы Козицына до создания единой армии Новоросии останется лишь один шаг - но вот здесь, вполне возможно, и притормозят. Единая армия будет означать, что проект передачи территорий ДНР и ЛНР под украинскую юрисдикцию претерпевает изменения. Если останутся отдельные армии обеих республик - проект идет полным ходом. В таком случае ополчение просто станет милицией обеих республик, а точнее - снова областей. Кстати, с противоположной стороны линии фронта территориальные батальоны постепенно готовят к тому, чтобы заменить ими областную милицию, которая практически разгромлена. В итоге может оказаться так, что на территории Донецкой и Луганской областей единой Украины будет две милиции разного подчинения. Как управлять таким кадавром - неясно, но как-нибудь разберутся.
Между прочим, в такой подход укладываются и сообщения о постепенной передаче границы под контроль украинских пограничников. Изнутри границу охраняют пограничники ДНР и ЛНР, а снаружи плечом к плечу с российскими коллегами - украинские. Схема тоже довольно заковыристая, но почему бы и нет? Главное - чтобы обеспечить суверенитет Киева. Остальное - детали.
Все это переводит ситуацию в управляемое русло и сосредотачивает формальную власть в руках Плотницкого и Захарченко. Кто же реально будет "советовать" им и управлять ополчением (а точнее, армией) Новороссии - этого, конечно, никто вслух не скажет.
Выборы в таком случае становятся не еще одним шагом к независимости, а просто частью общего плана по урегулированию ситуации. Совместного плана, естественно. Он еще сырой и не согласован в деталях, но в целом, похоже, общее понимание и партнерские отношения вполне достижимы.
http://el-murid.livejournal.com/2065635.html

2 ноября. Эпилог

Из всех прогнозов относительно 2 ноября не подтвердился наиболее тревожный - удар ВСУ по Донецку и Луганску в день выборов. К счастью, это тот случай, когда такому можно только радоваться. Скопления людей перед избирательными участками - слишком лакомая цель для убийц, чтобы так просто упустить момент.

Произошло ли это вследствие практически открытого ввода неопознанных колонн техники на территорию Новороссии, либо под ковром прозвучало предупреждение, от которого трудно было отмахнуться - вопрос уже несущественный. Более важно - что дальше.
Россия признала выборы, как и обещала. Признание республик пока остается несбыточной мечтой, а значит, курс на "единую Украину" остается неизменным. В каком виде она представляется из Кремля - сказать трудно. Совместить независимые территории и единую Украину можно только персонажу Роберта Стивенсона, который одновременно мог быть и доктором Джекиллом и мистером Хайдом. Шизофренику, одним словом.
Подозревать Кремль в какой-то продуманной и долговременной стратегии по этому вопросу несколько наивно - если ее не смогли создать за 23 года, то предполагать, что она возникла из ничего за полгода, да еще теми же кадрами, которые провалили все, что можно, нелепо. Скорее, речь может идти о каких-то классических разменах, которые должны обеспечить на еще какое-то время иллюзию контроля за ситуацией.
Тогда - да, выборы в ДНР и ЛНР - просто укрепление позиции на идущих торгах. Вместо политики, как обычно, политтехнология. Как в 12 году подтягивался рейтинг премьера через Болотную, а затем Поклонную - уж лучше он, чем эти.
Российский Кувейт - Крым - требует защиты. Просто потому, что сдача Крыма закончится тем же, чем для Саддама Хуссейна закончился бесславный выход из Кувейта. Здесь уроки истории еще свежи в памяти, чтобы не проводить аналогии. Скорее всего, торг и идет вокруг этой территории.
Второй предмет переговоров и торгов - транзитный маршрут через Украину. До ввода в строй Южного потока перекрытие его станет катастрофой. Кстати, и после ввода проблема не снимется, но на такой срок сейчас задумываться совершенно бессмысленно. Горизонт планирования - март. Дотянуть бы до него. Там еще на три месяца авось о чем-нибудь договоримся. С такими интервалами планирования говорить о стратегии - это просто горько шутить. Тут и тактики нет, голые рефлексы.
Тем не менее, у людей был сегодня реальный праздник. Праздник надежды и праздник относительного мира и спокойствия. Можно и нужно порадоваться хотя бы этому. Что будет завтра - завтра и посмотрим.
http://el-murid.livejournal.com/2066770.html

Шоу-политика

Реакция демократического международного сообщества на выборы в ДНР и ЛНР оказалась предсказуемой. Если ты не потрошитель Хачим Тачи, то тебя никогда не назовут борцом за свободу - ты все равно останешься сепаратистом и врагом существующего международного порядка. Даже в ООН было твердо заявлено, что ее председатель не изменил своего мнения - пусть проголосуют все инвалиды, больные и хромые - это нарушает Минские договоренности, а потому никто ничего признавать не станет. Мнение людей не значит вообще ничего.

Ничего необычного в такой позиции нет. Стандартная практика тех, кто создал правила - для своих всё, для остальных - закон. Смысл говорильни заключается только в том, чтобы напомнить России, что она - единственная, кто подписался под Минскими договоренностями, и она должна выполнять все, что ей будет сказано. В конце концов, никто ведь не заставлял подписывать тот обрывок бумаги и здравого смысла. В феврале Лукин умыл руки, и мы не несем ответственность за государственный переворот на Украине. Сейчас Зурабов подписал - и ситуация развернулась диаметрально.
Россия поняла, и ее риторика плавно претерпела изменения. Теперь мы "уважаем выбор народа Донецкого и Луганского регионов" и сухо констатируем, что в целом они прошли организованно при высокой явке. Игра слов с обозначением принадлежности территорий - единственное, что как-то еще показывает, что Россия при делах. Такими словами можно оценивать выборы и в Вануату и даже в колонии королевских пингвинов.
Основная проблема такой страусиной политики шаг вперед - два назад и три в сторону - заключается в том, что мы не только не достигаем своих целей, а заведомо ликвидируем пути их достижения.
Основной аргумент, оправдывающий такую политику - мы слабы, нам нужно выиграть время. Академик Примаков, кстати, запустил этот процесс, дав свое известное интервью по ситуации на Украине. Спору нет - времени всегда не хватает. Вопрос только, для чего оно нам. Если для того, чтобы успеть построить еще один трубопровод и три стадиона к очередному чемпионату мира - то стоило ли так мучиться и мучить людей?
Украина - лишь эпизод в войне против России. На очереди - Средняя Азия. Жесткий ответ на государственный переворот в Киеве не мог не привести к тому, что идущая на всех парах подготовка к запуску войны в Средней Азии резко притормозится - США должны будут пересмотреть свои планы с учетом политики России и ее незамедлительного ответа на любые попытки поджечь наши границы. А вот предательство наших интересов на Украине вместо выигрыша во времени сжимает его - Запад приходит к выводу, что Москва будет идти на любые уступки, "лишьбынебыловойны" - в итоге мы получим войну куда как быстрее. Настолько быстро, что даже стадион не успеем построить.

Однако политтехнологи в Москве имеют свой взгляд на происходящее. Шоу-политика продолжается. Кровь людей - лишь один из элементов этого шоу. Как парад уродов на передачах Малахова.
http://el-murid.livejournal.com/2066958.html

По приколу

5 ноября, аккурат под лязг гусениц и рев авиации над московским Майданом (если, конечно, окончательно рехнуться и начать верить отдельным предсказателям), по идее на счет Газпрома должны прийти первые деньги по газовому соглашению с Нафтагазом Украины. Во всяком случае, в пятницу очень торжественно премьер Яценюк распорядился начать проплачу.

Упасть на счет должны 1,45 млрд долларов долга и 760 млн долларов предоплаты за ноябрьские поставки. До конца года должен будет прийти еще один платеж - на 1,65 млрд в счет долга и еще 760 млн долларов за декабрь.
Без этих платежей все договоренности не имеют никакой силы и смысла. Если взглянуть на них с точки зрения желаемого и достигнутого, то можно сказать, что Киев и Москва пошли на взаимные уступки. Киев добился того, что сумма долга Москвой была разделена на бесспорную и спорную часть, решение по которой будет принимать Стокгольмский арбитраж. Есть небольшие разночтения. Путин говорил о сумме в 5,5 млрд (а с вычетом скидки - 4,5 млрд), Миллер огласил общую цифру в 5,3 млрд. Понятно, что 200 миллионов туда-сюда - вполне нормально. Чего такого? Не свое же.
Говоря иначе - теперь можно просто не платить, затем признать часть долга, а остальное до морковкиного заговенья волокитить по судам.  За это ты получишь скидку на текущие платежи и списание 20% долга - с 5,5 до 4,5 млрд. А говорят - украинцы тупые и жадные. Они рачительные и умные. Хотя и циничные.
Россия добивалась того, чтобы Европа дала гарантии оплаты на всю сумму бесспорного долга и предоплаты за текущие поставки. Но Европа технично увильнула, заставив Росию подписать договоренности только под гарантии самой Украины - то есть, под ее честное слово.
Ну, и в довесок неявная деталь, которую упомянули скороговоркой - принцип "плати или бери" на данное соглашение не распространяется.
Более комфортных условий, похоже, никто в Европе никогда не имел. Вот что творит животворящая наглость.
Единственное, чего не смог добиться Киев - это пересмотра "тела" контракта. Скидка в 100 долларов предоставляется не изменениями в его тексте, а постановлением правительства России. Это можно было бы считать невероятной победой Газпрома, если не учитывать того, что скидку все равно пришлось предоставлять.
Так или иначе, но 5 ноября ситуация прояснится - были ли газовые соглашения очередным обманом или Украина решила слегка поиграть вчестную. Ну так, для разнообразия. Чисто по приколу.

ПС. Да, чуть не забыл. Если кто-то надеялся и заранее бил в ладоши, что за весь этот банкет заплатят европейцы, то он ошибся. Платить будут Украина и российский народ. Солидарно. Скидка в 100 долларов - это за счет отмены вывозной таможенной пошлины - то есть, за счет бюджета.
http://el-murid.livejournal.com/2067217.html

+1

278

Премия Порошенко

https://pbs.twimg.com/media/B1h3z__IQAAwJ5n.jpg

Порошенко учредил орден "Героев Небесной сотни". Премия Дарвина теперь стала государственной наградой.

Украина дошла до такой степени идиотии, что впору учреждать медаль "За пожар в Доме профсоюзов Одессы", а также значки "Почетный каратель АТО" разных степеней.

http://el-murid.livejournal.com/2067674.html

З.Ы. От себя. Было бы смешно, если "Петр Алексеевич" решил бы потроллить своего сговорчивого "партнера" и пожаловал столь "выдающуюся" награду Владимиру Владимировичу)) А что? Нацисты теперь у российского руководства рукопожатные, почему бы и орденок такой забавный не принять?

Отредактировано Незнайка на Луне (03.11.2014 23:29)

0

279

Незнайка на Луне написал(а):

Выборы. Середина дня


Приятно читать смельчаков, которые развернуто комментировать события на Украине последних дней.
Положение настолько хлипкое, что НИ КТО не сможет даже предположить, что будет.
Понятно только одно - идет война между США и Россией, между черной мартышкой и воздушным всадником,
хотя как ни крути главная битва между этими державами будет на ближнем Востоке, если там резко обострится конфликт, про украину быстро забудут,
она ведь нужна только в качестве куклы Вуду, то есть ее тыкают и вроде как России становится больно. Как-то так.

0

280

Незнайка на Луне написал(а):

Премия Порошенко


Ну, а что так-то прикольная медаль. Наверное посмертно будет даваться. Последний сам парашенко ее и получит.

0

281

Sevl написал(а):

Приятно читать смельчаков, которые развернуто комментировать события на Украине последних дней.
Положение настолько хлипкое, что НИ КТО не сможет даже предположить, что будет.

Апологетам "хитрого плана", не строго, не секретно, с единственной просьбой - задумывайтесь хоть немного над прочитанным и пытайтесь анализировать уже открыто лежащее на поверхности и всем понятное. Слив пошел по полной. Напоминаю, "особый статус" Донбасса означает его пребывание в составе "единой Украины", от чего так открещивался Захарченко. Теперь он запел другие песни. Это конец Новороссии. На весь мир объявленный:

ДНР и ЛНР призвали Киев признать особый статус Донбасса

ДОНЕЦК, 3 ноя — РИА Новости. Донецкая и Луганская народные республики призвали Киев признать действенным законодательным актом особый статус Донбасса.
"Не нарушайте перемирие. Не убивайте мирных граждан. Признайте на деле, не фиктивным, а действенным законодательным актом особый статус Донбасса. Состоявшиеся выборы ускорят мирный процесс, приведут к полноценным политическим решениям по снятию накопленных разногласий", — говорится в распространенном в понедельник совместном заявлении ДНР и ЛНР после прошедших в регионе 2 ноября выборов.
В документе также указывается, что "Украина нарушила договоренности, исказив согласованную редакцию закона об особом статусе Донбасса".
"Поскольку в этом законе сознательно не были указаны районы, на которые особый статус распространяется, закон так и не вступил в действие. По существу он юридически ничтожен. Его следует доработать, либо отменить как бессмысленный акт, единственная задача которого — вводить в заблуждение мировую общественность", — говорится в заявлении.

http://ria.ru/world/20141103/1031598036.html

ДНР и ЛНР выразили готовность поставлять украинским регионам уголь

Донецкая и Луганская народные республики готовы поставлять украинским регионам уголь, говорится в совместном заявлении первого вице-премьера ДНР Андрея Пургина и спикера парламента ЛНР Алексея Карякина по итогам выборов 2 ноября.

«Мы будем готовы к восстановлению всего комплекса связей с регионами Украины. К заключению соглашений с кабинетом министров, предприятиями и организациями Украины. Мы готовы поставлять украинским регионам уголь для нормального прохождения отопительного сезона. Нам необходимо сотрудничество в сфере поставок электроэнергии, сельхозпродукции, транспорта, связи, экспортно-ориентированных производств. Наша экономика останется в зоне гривны, если Киев прекратит финансовую блокаду», - указано в заявлении.
«Мы подтверждаем наши обязательства. И напоминаем киевским властям, что они приняли наши условия. И должны также их выполнять в полном объеме»
http://vz.ru/news/2014/11/3/713668.html

Все акты фарса расписаны и Порошенко не заставил себя долго ждать:

Порошенко решил отменить закон об особом статусе районов Донбасса

Президент Украины Петр Порошенко во вторник созовет Совет национальной безопасности, на котором предложит отменить закон об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей. Киев готовит новый «сценарий действий» на фоне прошедших выборов в ДНР и ЛНР
Президент Украины Петр Порошенко предложит СНБО отменить закон об особом статусе районов Донбасса. Об этом глава государства заявил в своем обращении к украинскому народу. Текст обращения публикует сайт президента.
«Один из вопросов, который я вынесу на рассмотрение СНБО, - отмена закона об особенностях местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской [закон об особом статусе]», - сказал Порошенко.
По его словам, в свое время закон «выполнил чрезвычайно важную роль в остановке внешней интервенции, мобилизации поддержки миром минских мирных договоренностей, искренности намерений Украины по деэскалации ситуации на Донбассе«. Порошенко подчеркнул, что Киев «продемонстрировал жителям Донецкой и Луганской областей и внешнему миру искреннее стремление Киева к политическому урегулированию». Однако ополченцы, по его словам, такую возможность отвергли.
«Проведение псевдовыборов торпедировало закон и резко обострило ситуацию на Донбассе. Те широкие полномочия, которые предусматривал закон, мы готовы предоставлять только легитимно избранным органам местного самоуправления. А не бандитам, которые сами себя венчают на царство», - заявил президент Украины.
Порошенко подчеркнул, что вопрос децентрализации «остается в нашем арсенале как ключевой элемент политического урегулирования на Донбассе». «Мы готовы будем принять новый закон - при возвращении всех сторон к выполнению минского протокола», - сказал он.
По его словам, новый закон «будет предусматривать четкие границы районов с особым порядком местного самоуправления в строгом соответствии с минскими договоренностями». Речь идет о прекращении огня, создании буферной зоны, установления контроля за границей и «понятных шагов, которые бы означали задний ход»  ополченцев в вопросе о выборах 2 ноября.
Кроме того, в документе будет прописана в том числе и «бюджетная децентрализация, которая снимет раздражающие вопросы, кто кого кормит». «Она позволит этим районам самым на основе собственных ресурсов отвечать за свое финансирование. Каждому - по труду», - добавил президент.
Порошенко также пообещал, что при участии Международного валютного фонда будет восстановлена инфраструктура Донбасса, однако лишь «при условии возобновления там украинской власти, мира, спокойствия и безопасности«. «Со временем предложу парламенту принять закон о создании там свободной экономической зоны со специальным режимом торговых отношений с Евросоюзом и Россией», - добавил он.
Порошенко особо подчеркнул, что Киев никогда не признает выборы, прошедшие в минувшее воскресенье, 2 ноября, в самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республиках. «Мы не можем уважать выбор, которого не было и нет - ни фактически, ни юридически. Не признает и никогда не признает так называемых выборов ни одна страна мира, которая уважает себя и международное право. Фарс уже осудили ЕС, США, десятки наших стран-партнеров», - сказал он.
Глава государства назвал выборы 2 ноября «избирательным фарсом», который «ставит под огромную угрозу срыва весь мирный процесс».
«Украина неуклонно придерживается духа и буквы Минского протокола. На фоне грубого его попрание другими сторонами мы должны внести коррективы в свой ​​план действий. Новую ситуацию, сегодня я уже обсудил с Министром обороны. Завтра проведу заседание Совета национальной безопасности и обороны, где всесторонне проанализируем обстановку, внесем необходимые изменения в сценарии наших действий - исходя как из оптимистических, так и пессимистических прогнозов», - сказал Порошенко.
Он подчеркнул, что «дипломатический путь урегулирования для украинского руководства остается приоритетом». «Но одновременно мы продолжим интенсивное укрепление нашей обороноспособности на случай, если события будут развиваться вопреки нашим желаниям. Этот вопрос тоже будет рассматриваться завтра на заседании СНБО», - заключил Порошенко.
http://top.rbc.ru/politics/03/11/2014/5 … 1b0c19b1ee

Сколько мы говорили о сливе и сколько нам пели о "хитром плане"? Кто оказался прав? Ведь Путин сдал не просто Новороссию, он сдал всю Украину. Далее очередь за Крымом, ну а потом беда постучит в каждый российский дом. За забором не отсидитесь.

Ради чего погибли десятки тысяч русских людей?

Отредактировано Незнайка на Луне (04.11.2014 00:27)

+1

282

Напоследок:

"Люди на Донбассе устали, и устали они от непрекращающегося предательства Эрэфии". (с) Это пишет человек, любящий Россию и живущий на Донбассе. До какой степени можно было довести людей, что-бы они так говорили?

"Предательство,как и измена не имеет обратной силы. Предал-получил врага. Исключительно "толково и мудро" предать жителей регионов на самой нашей границе. Свидомые ненавидят нас априори. Донбасс будет ненавидеть за дело. И эта ненависть страшнее". (с) Умный житель России.

+1

283

КАКОЙ БУДЕТ РУССКАЯ ЗИМА?

Распад государства эрефянского практически неизбежен. Обрезав крылья 'русской весне', кремлевские халдеи подписали самим себе смертный приговор. Правда, учитывая тот факт, что правительство Эрэфии изначально находится под внешним управлением, правильнее говорить о том, что такое решение /приговор/ приняли их Хозяева. Иными словами, корпоративно-клановая 'элита' РФ, взлелеянная Западом, по крайней мере, за последние 60 лет, должна, наконец, исполнить возложенную на нее высокую роль, роль диверсанта-подрывника.
Действительно: у нас не осталось никаких сомнений, что этот народ в народе, эти 'новые русские', эти Чужие, - лишь смертник на дистанционном управлении, чье главное назначение - пустить под откос и по возможности полностью уничтожить 'свой' состав. Пусть до времени ему и дана возможность кутить и понтоваться за чужой счет в вагоне-ресторане...

События последнего времени, война на Донбассе, сломала красивую картинку, годами создававшуюся кремлевскими политтехнологами. Оставшийся безнаказанным беспредел нацистов в отношении мирных граждан бывшей УССР, а также преступные подковерные договоренности между 'элитами' Украины и РФ /ибо одного поля ягоды/, с одной стороны, ясно показали людям думающим, что предыдущие внешнеполитические победы РФ /'Сирия' и 'Крым'/ были не более, чем успешными пиар-проектами. Что по своей сути кремлевские халдеи-политтехнологи глубоко безнравственны, будучи плоть от плоти мира постмодерна. Что, наконец, основные заявленные правителями РФ задачи, а именно: 1. Защита русского и иных составляющих Эрефию народов и 2. Сохранение суверенитета и территориальной целостности страны, - скорее, нужно рассматривать - как и все в мире постмодерна, даже не как фейк /ноль, пустышка/, а со знаком 'минус'. То есть все, что говорится на тему 'независимости', 'особого пути', с каждодневным 'мы не позволим!', - следует понимать как обычное фрондерство, или, по-простому, - ПОНТЫ. И что суровой реальности нас ждет: 1. дальнейшее унижение и уничтожение 'дорогих россиян', прежде всего - русских, и 2. неизбежная дезинтеграция России.

С кем еще можно сравнить государство эрефянское? - С раковым больным /рак мозга/, на последней стадии болезни, которого может спасти только ЧУДО, но который усиленно делает вид, что у него - обычная простуда /соседи недоверчиво качают головой/, танцует и поет. Тем временем, больные /сребролюбием, сластолюбием, славолюбием/ клетки успешно заражают и пожирают здоровые, раковая опухоль дает метастазы во все сферы жизнедеятельности... безумный танец скоро сменится конвульсиями. Впереди полный паралич ЦНС и дезинтеграция организма. Сможет ли умерший воскреснуть, или его быстренько разберут на органы и остаток прикопают - вот вопрос?

Другими словами - сможет ли русский народ при самоубийстве внутреннего 'шахида' как-то снова самоорганизоваться /1/ и отразить неизбежную внешнюю интервенцию /2/? Во многом, это зависит от того, насколько быстро последует взрыв, насколько сильным он будет, и насколько процессы распада столь большого организма смогут проконтролировать извне /что, конечно, трудно, но не невозможно/. В любом случае, времени осталось мало: долго 'тянуть кота за хвост' у них не получится. Еще 5 лет 'тяжелой и продолжительной' болезни - под внешним управлением, разумеется, - и о любом 'воскрешении' можно будет забыть /Глазьев: отставание РФ от ведущих стран станет непреодолимым/. Это значит, что при 'негативном' сценарии, все сегодняшнее гниение и разложение в самом скором времени должно закончиться чем-то наподобие 'естественного' раздела бывшей Эрэфии между Евро-Америкой и Китаем /по Уралу, например/. И тогда 'гусские' интеллигенты будут вести споры лишь о том, кто человечнее в качестве охранников и вертухаев: китайские 'товарищи', или украинские манкурты. Или, может, братья-ваххабиты /для тех, кто примет их ваххабитскую веру/... Вплоть до войны на взаимное уничтожение между двумя новыми /'Западным' и 'Восточным'/ протекторатами.

Однако, судя по всему, Хозяева не намерены ждать еще целых 5 лет. Они торопятся, так как их самих поджимает Время, и хотят ускорить события. Они уже поторопились со взрывом Украины - и получили Новороссию. Также и в случае РФ более, чем возможен сценарий не медленного затухания /'допиливания'/, а быстрого взрыва и '(не)управляемого хаоса'. Что будет, когда взорвется Эрефия, как всегда, - одному Богу известно...

http://pycckuu-monopuk.livejournal.com/17031.html

0

284

Незнайка на Луне написал(а):

КАКОЙ БУДЕТ РУССКАЯ ЗИМА?


Уныние - смертных грех. Не лучшая идея хоронить себя заранее.
У меня тревога появилась осенью прошлого года, когда начались развертываться военная ситуация вокруг Сирии.
Что произошло с тех пор - ни чего.Вы стане возражать: а как же события вокруг украины. Я скажу вам последние события на украине
в масштабах истории солнечный зайчик на водной зыби. Слишком много внимания. От сюда ажиотаж.
Сейчас на Донбассе рождается новое государство, рождается как и положено в муках и боли. Ситуация крайне неоднозначная,
что будет НЕИЗВЕСТНО, поэтому не надо нас хоронить, мы еще поживем.

Хотя да, конечно: "Все истории рассказанные до конца заканчиваются смертью. Э. Хемингуэй". Но это уже другая тема.
А у нас православных есть непобедимое оружие - это молитва, щит и ограждение наша Вера Православная.
Вся эта политическая возня меня ЗАБАВЛЯЕТ. Я стою перед вечностью и страшусь Суда Божьего - вот это серьезно.

+2

285

Sevl написал(а):

мы еще поживем.


А разве это жизнь? что сейчас происходит в большинстве стран?

Все то, что происходит сейчас не существенно, да, но если собрать всю информацию, разве это не начало того, о чем предсказано было?

+1

286

Sevl написал(а):

Уныние - смертных грех.

Никакого уныния.

Незнайка на Луне написал(а):

КАКОЙ БУДЕТ РУССКАЯ ЗИМА?

Всего лишь еще один взгляд на ситуацию, показавшийся мне наиболее трезвым.

Sevl написал(а):

Сейчас на Донбассе рождается новое государство, рождается как и положено в муках и боли.

Зря я, как оказалось, просил видеть явное и очевидное. Какое-такое "государство", если Россия помогает Укрорейху восстановить контроль над границей, в ущерб своему суверенитету, так как укры-пограничники патрулируют границу с российской территории, а ополченцы смотрят на это офигевшими глазами?

Украина и Россия начали совместное патрулирование границы
http://kp.ua/politics/476514-ukrayna-y- … e-hranytsy
http://russian.rt.com/article/57285#ixzz3HlKIJhyt

И если "рождается новое государство, рождается как и положено в муках и боли", то это что?

ДНР и ЛНР призвали Киев признать особый статус Донбасса
http://ria.ru/world/20141103/1031598036.html

Ведь "особый статус" бывает лишь в составе чего-то.  http://o53xo.nnxwy33cn5vs45lt.omg5.ru/2jmj7l5rSw0yVb-vlWAYkK-YBwk=c21pbGVzL3N0YW5kYXJ0L2dyaW4uZ2lm И никак иначе. Так о чем просят Захарченко м Плотницкий "Петра Алексеича"?

А насчет слива, то все претензии К Суркову   http://o53xo.nnxwy33cn5vs45lt.omg5.ru/2jmj7l5rSw0yVb-vlWAYkK-YBwk=c21pbGVzL3N0YW5kYXJ0L21vc2tpbmcuZ2lm

http://sa.uploads.ru/t/04LgB.jpg

  Видеть розовых слонов там где их нет - исключительно Ваше право.

0

287

http://sa.uploads.ru/t/8lGBg.jpg

+1

288

Незнайка на Луне написал(а):

И если "рождается новое государство, рождается как и положено в муках и боли", то это что?


Это и есть рождение нового государства. Вы полагаете все будет просто. Отнюдь.
Вы же не думаете, что кто-то из киевской фашисткой свиты приедет на Донецк?
Правильно ни кто не приедет. Тогда какой особый статус? Идет мучительная политическая борьба.
Ни чего еще не решилось!!!

0

289

Sevl написал(а):

Это и есть рождение нового государства. Вы полагаете все будет просто.

Планируете носить розовые очки на розовой полянке пока угли под ногами подошвы не прожгут?  А жар "вокруг и запах гари" удобно объяснять себе, как жаркое бабье лето и фей в лесу на кострах амброзию варят? :))

+2

290

Интервью Игоря Стрелкова Марату Мусину
Опубликовано: 2 нояб. 2014 г.

+1

291

maxcom110 написал(а):

Планируете носить розовые очки на розовой полянке пока угли под ногами подошвы не прожгут?  А жар "вокруг и запах гари" удобно объяснять себе, как жаркое бабье лето и фей в лесу на кострах амброзию варят? )


Дорогой, вам просто необходимо поменять серые очки скажем так на очки без затемнения стекол.
При чем тут запах гари, ВЫ не заговариваетесь случайно?

0

292

maxcom110 написал(а):

Интервью Игоря Стрелкова Марату Мусину


Максим, это уже было - сообщение 274

0

293

Sevl написал(а):

Это и есть рождение нового государства. Вы полагаете все будет просто. Отнюдь.

Мне кажется что Вы перешли в режим троллинга или так и есть? Я задал конкретный вопрос:

Незнайка на Луне написал(а):

ДНР и ЛНР призвали Киев признать особый статус Донбасса
http://ria.ru/world/20141103/1031598036.html
Ведь "особый статус" бывает лишь в составе чего-то.   И никак иначе. Так о чем просят Захарченко м Плотницкий "Петра Алексеича"?

Вместо ответа какая-то высокая патетика, без конкретики. Вас что теперь, просто игнорировать как какое-нибудь радио?

Sevl написал(а):

Вы же не думаете, что кто-то из киевской фашисткой свиты приедет на Донецк?

"Символ майдана", спалахуйка Руслана, начавшая весь этот Содом, в качестве визитера устроит?

Sevl написал(а):

Правильно ни кто не приедет.

Пари?  http://o53xo.nnxwy33cn5vs45lt.omg5.ru/2jmj7l5rSw0yVb-vlWAYkK-YBwk=c21pbGVzL3N0YW5kYXJ0L21vc2tpbmcuZ2lm

Sevl написал(а):

Тогда какой особый статус?

Вот-вот. И я, в который раз, вопрошаю: -Что вымаливают ДНР и ЛНР у Киева после выборов?

Sevl написал(а):

Идет мучительная политическая борьба.

Какой надрыв, какие слова! Но увы. Их время ушло вместе с "хитрыми планами". Поучились бы у укров людям мозги пудрить.  http://o53xo.nnxwy33cn5vs45lt.omg5.ru/2jmj7l5rSw0yVb-vlWAYkK-YBwk=c21pbGVzL3N0YW5kYXJ0L2dyaW4uZ2lm

Sevl написал(а):

Ни чего еще не решилось!!!

Правильно. Даже у мертвого человека продолжают расти ногти и волосы. Вы в курсе что для него тоже до конца, вроде как "ничего не решилось"? Признаки роста есть, биологические процессы продолжаются) Вот догниет до скелета, мы и там еще поспорим о его перспективах. Правда?

Отредактировано Незнайка на Луне (04.11.2014 14:58)

+3

294

Sevl написал(а):

Что произошло с тех пор - ни чего.Вы стане возражать: а как же события вокруг украины. Я скажу вам последние события на украине
в масштабах истории солнечный зайчик на водной зыби.


Это вам бы рассказать жителям Луганска, которых было так это около 300 тысяч, в жару, пьющие воду из бассейна в первоклассной гостинице, и славящих Бога, что из бассейна этого, воду не спустили хозяева, перед отьездом. Хотелось бы мне услышать их ответ вам. Вы видимо не представляете картину в так называемом вами строящемся государстве...а вот большинство их говорит, не дай Бог такие ужасы пережить ещё кому, вот они смело могут заявлять,что стояли и стоят перед вечностью.

Ничего не случилось за год...приезжайте в Грецию, посмотрите на полупустые Афины и на людей, просматривающих мусорные баки, в надежде найти там что то сьестное. Говорить ничего не случилось - это значит не видеть ничего вокруг, а только собственный мирок.

+3

295

vik.mi.67 написал(а):

а только собственный мирок.

За него и бьются, не щадя живота, Вик) Ты же знаешь заклинание - "лишьбынебыловойны". Но она к таким приходит не спрашивая, рано или поздно.

0

296

Незнайка на Луне написал(а):

Мне кажется что Вы перешли в режим троллинга или так и есть? Я задал конкретный вопрос:


Приятель, перестань бороться с ветряными мельницами!

Россия оккупированная территория, оккупированная международным еврейским капиталом.
С 1991 года  американские ставленники проникли во все властные структуры и в большой бизнес России.

Я в отличии от Вас ни когда не одевал ни розовые, ни серые очки.
Но вы Дон Кихоты можете бороться с ветряными мельницами бесконечно.
Пока такая власть в Кремле не будет возрождения России, не будет объединение русских земель.

Будет православный царь, будет и воскресение Святой Руси, но прежде нам предстоит пройти через жесточайшие испытания.
Началось в Донбассе, продолжится по всей России. Кто следующий из нас возьмет в руки оружие и погибнет за Веру и Отечество?

Возьмите себя в руки, от вашего нытья вреда больше чем от троллинга.

0

297

Незнайка на Луне написал(а):

За него и бьются, не щадя живота, Вик) Ты же знаешь заклинание - "лишьбынебыловойны". Но она к таким приходит не спрашивая, рано или поздно.


Если Вы, сударь, сорветесь и помчитесь на войну. Ни чего во мне не дрогнет, потому как это ваш сознательный выбор.
Но я буду уважать Вас за этот выбор, если такое случится. Пока же мы просто сидим и общаемся, или ругаемся, как Вам будет угодно.
Не ищите благодарности от людей, НИ КОГДА не ищите благодарности от людей. Делайте Христа ради, и не будет ни к кому претензий.
Если Вы в спокойной ситуации не можете совладать с собой, то что будет с Вами в сложной. Дон Кихот, ядрён батон.

0

298

Добрый вечер! Хотел вот что спросить у уважаемых старожилов,в частности - после просмотра вчерашнего интервью Стрелкова Мусину ни у кого неоднозначных ощущений не осталось? С одной стороны у него - присяга - а с другой - тоже присяга. Может я, по скудоумию своему, всего не понял, правда...
Хотя вроде бы признал, что ситуация в стране катится совсем не туда, куда бы хотелось...

0

299

Sevl написал(а):

Россия оккупированная территория, оккупированная международным еврейским капиталом.
С 1991 года  американские ставленники проникли во все властные структуры и в большой бизнес России.

С этого и надо было начинать, что-бы уяснить позиции.

vik.mi.67 написал(а):

Говорить ничего не случилось - это значит не видеть ничего вокруг

Знаешь, Вик, меня сейчас ошарашило. Помнишь высказывание, приписываемое Бисмарку, о том что Россию можно будет победить только тогда, когда удастся убедить украинцев и белоруссов в том, что они не русские? Произошло гораздо худшее. Русские в России перестали признавать в своих собратьях с Украины и из Белоруссии - русских. Поэтому и отношение такое. А завтра развалят Россию и русские Поволжья будут равнодушно смотреть на убийство русских где-нибудь в Смоленске.

+2

300

Sevl написал(а):

Дорогой, вам просто необходимо поменять серые очки скажем так на очки без затемнения стекол.

Я не ношу очки Sevl, слава Богу все неплохо вижу сам

Натали написал(а):

Максим, это уже было - сообщение 274

Прошу прощения. НЕ все новости отслеживаю. Хорошо что лента живая и движется. :) Если дубль - удалите?
.

0


Вы здесь » "Православная дружба и общение". » Архив форума » Новороссия и Украина, события. Продолжение.