Форум - для православного общения. Изучение и обсуждение пророчеств о наших временах. Гвардия Святой Руси События в церкви и Святой Руси, друзья и враги

Форум друзей, противников экуменизма и апостасии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум друзей, противников экуменизма и апостасии » Архив форума » Новороссия, Украина, Россия. Война. Продолжение темы


Новороссия, Украина, Россия. Война. Продолжение темы

Сообщений 691 страница 720 из 983

1

За поддержку политики хунты на Украине (а также ее партнеров и спонсоров из иных государств) - БАН.
Поклонники личности "гаранта-миротворца", повторяющие пропаганду Старикова, Федорова, Кургиняна и Co - за пропаганду ХПП (любых видов) - вечный бан.
Администрация форума.

Белая Книга Украины

Друзья! Была подготовлена и напечатана Белая Книга Украины - собрал все фотографии с преступлениями, которые появлялись в сети и на местах за последние 1,5 года. Книга выпущена от имени МВД Украины - ибо моя должность следователя еще при Януковиче просто обязывает и поныне не только защищать жизнь и здоровье нуждающихся, но и "прикладываться" к расследованию преступлений. Было отснято видео-обращение МВД Украины на украинском языке (есть Русские и английские субтитры), а также подготовлены два варианта книги: на Украинском языке (дубляж на русском и английском), и книга для западной аудитории:


Большая просьба:

1. Если кто-то начинает рассказывать о террористах на Донбассе - кидайте ему ссылку на книгу и видео.

2. Если кому-то не хватает доказательств преступлений на Донбассе, а СМИ РФ этот человек не верит - кидайте ему ссылку на книгу и видео.

3. Просьба также помочь распространить данные книги среди Европейских СМИ.

Замечания, предложения, РЕПРОДУКЦИЯ книг и демонстрация их "всем неверующим" - приветствуется!
https://vk.com/doc296782237_408768736?h … d0d40de325
https://vk.com/doc296782237_408768741?h … 1a67d97c3f

С уважением, Далиант Максимус.
С уважением, Сергей Моисеев, председатель Харьковской областной общественной организации «Русь Триединая»

+8

691

Алексей А, это уже обсуждалось. И не один раз.

0

692

Где то я это уже слышал, но немного в другой редакции, хотя могу и ошибаться...
Но даже если так всё и было, то Пу к этим словам никак не относится, ведь сказано, что он есть в Москве, а не управляет Москвой, но это конечно особенности перевода и я так же могу ошибаться... http://o53xo.nnxwy33cn5vs45lt.cmle.ru/smiles/standart/dirol.gif

+1

693

Было это и в прошлом году и сейчас. Но мы видим дела Пу - чтобы знать от какого духа он действует

0

694

Украина: Беспредел порождает беспредел. Татьяна Монтян

0

695

Ой Дарин, прости пожалуйста!!! http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/7/97/203/97203068_2835299_.gif , это не твое было)) у меня две вкладки были открыты форума я быстро удалила сообщение а по другой вкладке было твое сообщение)))

Сейчас исправлю)))

0

696

понятно )

0

697

Сегодня я в маршрутке познакомился с девушкой из России, у которой брата (он жил в моем городе) засудили на 7 лет за отказ идти на АТО, воевать против Ополченцев. Он так и сказал, что против своих братьев не будет поднимать оружия. Дело было передано в апелляционный суд. Сомневаюсь, что они смягчат приговор.

Отредактировано Жайвик (22.09.2015 18:47)

+1

698

И.И.СТРЕЛКОВ:

https://vk.com/donooottrustanyone?w=wall38702407_164432

"Завтра буду "наговаривать" на камеру личное развернутое мнение по ситуации на Донбассе и в Сирии. А пока коротко:

Прямое военное вмешательство России в войну в Сирии безумно даже без учета неоконченной ("замороженной" с очень сильным "предательским послевкусием") войны на Донбассе. Безумно потому, что победить в этой войне (подчеркну - в существующих реалиях) объективно невозможно. То есть, теоретически, победы (т.е. полного "принуждения к миру") можно достигнуть через массированное применение всех видов сухопутных войск.

Но для этого необходимо:

а) Сосредоточить в Сирии примерно 100-тысячную сухопутную группировку ВС РФ - не меньше. Сирия - это не Чечня ни по территории, ни по населению, ни по количеству сил и качеству средств противника.

б) Воевать всерьез - т.е. брать штурмом города и населенные пункты и вести полноценные общевойсковые наступательные боевые действия - с соответствующими потерями личного состава и техники, расходом боеприпасов и т.п.

в) В целях ликвидации базы для дальнейшего религиозно-повстанческого движения на уже "отвоеванных" территориях, организовать там полноценный военно-полицейский режим - с массовым переселением нелояльного населения (напомню - потенциально нелояльны на менее 60% населения - суннитское сельское и, в значительной степени, городское население), созданием сети фильтрационных лагерей, пунктов и т.д. и т.п. + организовав полноценное продовольственное, медицинское и иное снабжение миллионов "освобожденных".

Ни первый, ни второй, ни третий пункт в современных условиях для РФ невыполнимы.

По пункту "а" - потому, что 100-тысячная воюющая группировка сухопутных сил за тысячу км от наших границ нам 1) не по карману в условиях отказа от мобилизационных мер в экономике; 2) это половина всех имеющихся "списочных" сил, а по факту - 3/4 всего боеспособного, что у нас сейчас вообще имеется. Соответственно, "резерва" на случай возникновения новых фронтов и просто для обеспечения внешней безопасности у нас не останется.

По пункту "б": никто нам такую войну вести не позволит. Не говоря уже о том, что потери в результате такой войны быстро превысят аналогичные по Афганистану (в котором, напомню, воевала не дохловатая ресурсная РФ, а могучий в военном, экономическом и производственном отношении СССР).

По пункту "в" - аналогично - "международное сообщество" не допустит "геноцида мирного населения". Соответственно, победить самовосстанавливающиеся партизанские формирования в приемлимые сроки будет невозможно. А взять на баланс полтора десятка миллионов людей в дотла разоренной стране - это задача не для наших "эффективных менеджеров", которые свой отказ от воссоединения Донбасса публично обосновывали тем, что "придется кормить еще 4,5 миллиона бесполезных ртов".

Не говоря уже о том, что "аплодируя антитеррористическим усилиям России", США и Запад другой рукой будут всемерно снабжать те же исламистские группировки вооружением и всем необходимым."

...

"Сурковская "сливная" команда (одним из наиболее ярких и громких унитазов является г-н Соловьёв) уже "намечает пунктиром" дальнейшие пути пропаганды, в которой все настоящие (кроме Суркова, Соловьёва и Ко) патриоты скопом зачислены в "агенты госдепа", а вся борьба ополчения и народа Донбасса имеет целью исключительно возвращение в Украину на условиях амнистии для Захарченко, Плотницкого, Пушилина и прочих мутных персонажей."


И.И.СТРЕЛКОВ О ТОМ, ЧТО ПРОИЗОШЛО В РОССИИ ЗА ПОСЛЕДНИЙ ГОД:

"Реально - ничего не произошло. Хотя, после Крыма, должно было произойти очень многое.

Все олигархические "распилочно-откатные" персонажи остались на своих местах. Правительство во главе с опереточным персонажем тоже на своем месте.
"Русскую весну" и "Русский мир" спустили в унитаз, а в Киеве укрепился ультра-антироссийский режим.


Экономика и финансы целиком остаются привязаны к Западу и руководство страны продолжает придерживаться откровенно либерального курса, который уже привел Россию в разряд "сырьевого придатка".

За то - очень много патриотической риторики. При совершенно обратных действиях.

Теперь еще и в совершенно ненужную и заранее проигрышную войну влезаем."

https://vk.com/donooottrustanyone?w=wall38702407_164428


ОТВЕТ ИГОРЯ СТРЕЛКОВА НА ФОРУМЕ "АНТИКВАРИАТ"!

Вопрос:

"Игорь Иванович, ходят какие то дикие слухи, что на Донбассе началась компания по рекрутингу в ряды контингента войск РФ в Сирии. Вот даже плакат в инете нашёл, вот по этой ссылке: http://www.novorosin...g/news/id/37602. Там пишут, что реклама есть в Донецке, но она не соответствует действительности. Но это не единственное место где встречаю подобные новости. Это правда или трёп? Вам что-нибудь про это известно?"

И.И.Стрелков:

"Это правда. Мне многие звонили и приезжали-говорили про это. Себя русским Донбасса защищать уже не надо - их уже "продали оптом". Теперь требуются ландскнехты в Сирии и ополченцам предлагают поехать погибнуть там."

https://vk.com/donooottrustanyone?w=wall38702407_164427

+2

699

Вера написал(а):

Из приведенного поста приходит навязчивая мысль: гарант сдаст своих силовиков в Сирию, освободив место НАТОвцам пасти доведенных до абсурда РФлян (певчих), за собой оставив роль регента, ибо последние годы показали, что с хором он не плохо справляется.

0

700

Как бы самого гаранта не списали...
http://www.youtube.com/watch?v=b1yoUtNj9y0

0

701

Пыльный написал(а):

Как бы самого гаранта не списали...http://www.youtube.com/watch?v=b1yoUtNj9y0

О нет, это немного другая история: там разборки пацаков и чатлан и даже ПЖ не задействован. В нашем случае П (понтийстий пилат) должен отработать свою роль.

0

702


Срочно: «Правый Сектор» жестоко избивает верующих и захватывает православные храмы

http://rusvesna.su/news/1442992277

21 сентября боевики «Правого сектора»* силовым путем захватили храм в селе Екатериновка Тернопольской области.

Действия боевиков координировали псевдосвященнослужители самопровозглашенного «Киевского патриархата», на месте событий также присутствовал батальон МВД «Тернополь-2».

Боевики «ПС» в масках-«балаклавах» дубинками жестоко избили верующих, в т. ч. пожилых женщин и стариков.

Согласно информации, около 15 человек получили травмы, двое госпитализированы.

+3

703

Игорь Горлов

КРАТКО:

А кого волновала или волнует судьба шести с половиной миллионов жителей Донбасса?
Киевскую хунту? Нет.
Продажную российскую "элиту"? Нет.
Родственников где-то в России? Судя по рассказам многих, тоже не очень.

Кого же тогда? Совершенно мизерную часть неравнодушных, не зашоренных и не зомбированных граждан Российской Федерации и остальной части Украины. Пожалуй и всё. Но таких, действительно, очень мало.

Многие неоднократно бросали упрёк в адрес шахтёров Донбасса. Шахтёров обвиняли в пассивности, в том что они ходили на работу вместо того, чтобы взять в руки оружие... Естественно, никто из тех, кто обвинял шахтёров и понятия не имел об истинном положении дел в Донецке и Луганске. Но это не имело никакого значения! Главное - обвинить.

А ведь люди шли в ополчение. И шахтёры были в первых рядах. Но то не было автоматов, то необходимости в них не видели. Вот и отправляли их домой. И возвращались шахтёры в неизвестность... Ни работы, ни Родину не защитив.

Но справедливости ради, хочется заметить, что пассивность присуща и тем, кто в этом обвинил в своё время жителей Донбасса. Попытаетесь мне возразить? А смысл?

Где многотысячные митинги в поддержку молодых Республик? Не спорю, они были... Пару раз. Тогда, когда это было выгодно кураторам. Но не более. Постепенно тему Донбасса, тему Новороссии свели на нет, а подсаженные на ипотечную иглу граждане России вынужденно думают о хлебе насущном, но не о Донбассе. Донбасс далеко, а кредиты нужно выплачивать здесь и сейчас. И это отнюдь не зомби, а вполне нормальные, адекватные русские. Такие же, как и в Донбассе. И они тоже вынуждены выживать. Но в своих условиях, в своей стране.

И течёт жизнь своим чередом. И в отличии от Игоря Ивановича я не верю ни в какую смуту... А горький привкус предательства подсластят на очередном праздновании Дня Победы чем-нибудь эдаким патриотическим.

И закончить мне хочется свои размышления всем известной фразой:"Прости их, Господи. Они сами не ведают что творят."

https://vk.com/id296639409?w=wall296639409_691/all

+2

704


Александр Жилин

Ярослав Турсунов:

СЕЙЧАС ОБЩАЛСЯ С УКРАИНОЙ.

ИНФОРМАЦИЯ ИЗ ОДНОГО ИЗ МИНИСТЕРСТВ УКРАИНЫ!

В Украине с 7 ноября увольнять всю милицию собрались.
Типа сделать, как в Грузии, новую. На самом деле освобождают ресурсы для отправки на фронт, ибо больше им работы нет.
Кроме того, людей с областей вокруг Киева гоняли на переподготовку двухнедельную. Через военкомат, само собой, централизованно. В Гончаровск, в частности.
И говорят, что в ноябре может быть мобилизация.
Зима обещает быть кровавой. Мир хунте не нужен, Америке и подавно.
Для новороссов:
Не сдавайтесь, вырежут. Под видом минских соглашений так и утилизируют.

https://www.facebook.com/alexandr.zhilin.77

http://s6.uploads.ru/2Hqht.jpg

+3

705

"Если всё-таки украина, то как же людям в глаза смотреть ?"

Получил большое и невесёлое сообщение из города Донецка, что в ДНР.
Я привожу его частично, убрав не все, но многие личные ноты моего корреспондента, так мне кажется будет убедительнее.
Не следует считать меня ответственным за большую дозу пессемизма. Я лишь передающая инстанция.
Что есть, то и передаю. Извините, сейчас правда вот такая. Когда будет другая, тотчас получите.

"...регулярно и днём и ночью заходят колонны с ахметкиной гуманитаркой (украинского олигарха Ахметова). Скорее всего будут к выборам бабушек задаривать.
Настроение у военных депрессивное, все только и говорят о том. что укропия идёт к нам, а мы навстречу ей.
В МГБ работают люди из СБУ. Чувствуют они себя тут очень неплохо. В Народном Совете работают, как оказалось бывшие помощники депутатов Верховной Рады.

Я очень верил Пургину,считал его революционером и человеком радикальных взглядов, но несколько дней наблюдения дали понимание того, что он изначально совершил большие ошибки. Его основная ошибка, как я думаю это то, что нет партии и нет идеологии, как следствие нет ядра, которое пойдёт за вождём и подымет народ. Он попросту один. Те люди. которые его окружают,- очень недалёкие, неспособные на умные продуманные действия."

"Донецк разукрашен бигбордами как необходимо сделать свой выбор 18 октября. Судя по рекламным щитам у нас уже наступил мир, мы победили, правда непонятно когда и где. И вообще пора строить счастливое настоящее.

Происходят какие-то непонятные целования знамени, принятия очередных присяг, постоянно какие-то празднования,концерты, флеш-мобы и прочая ересь, всеми силами стараются показать, что уже мир.
На самом деле скоро зима, у людей не застеклены окна,нет угля, пенсия 2 тысячи рублей, мясо 1 кг стоит 400 рублей, лекарства непомерно дорогие. И вот эти постоянные праздники вызывают только раздражение.

А люди не понимают и верят и согласны потерпеть ещё ради того, чтобы быть с Россией. Последнее время ощущение предательства не покидает."

"Очень часто слышу, что если бы знали, что так будет, то и не начинали бы. Конечно же, всё равно бы это произошло, по другому быть не могло, но всё угасает. А люди ещё по прежнему верят Путину, верят в какой-то хитрый план. Примерно как дети верят в Деда Мороза. Знают что его нет, а всё равно ждут подарков.
Всегда считал что у меня крепкая психика, но ещё никогда в своей жизни я не испытывал такого разочарования и безысходности. Если всё-таки украина, то как же тогда людям в глаза смотреть ?"

http://limonov-eduard.livejournal.com/714082.html

+4

706

Кабмин Украины объявил технический дефолт

http://rusvesna.su/news/1443071207

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк подписал распоряжение № 978-р, согласно которому Украина временно приостанавливает все платежи по долговым обязательствам внешнего государственного займа.

Текст документа опубликован на официальном сайте правительства. 

В частности, пункт 5 распоряжения предписывает Министерству финансов и Министерству инфраструктуры, цитируем, «временно приостановить осуществление платежей по долговым обязательствам». А пункт 6 указывает Госказначейству «временно остановить операции с бюджетными средствами, предусмотренными в государственном бюджете для осуществления расходов по погашению и обслуживанию долговых обязательств».

В распоряжении говорится, что прекращение платежей носит временный характер и связано с действиями по реструктуризации внешнего долга Украины.

Распоряжение предполагает, что процесс реструктуризации должен быть завершён до 1 декабря 2015-го года.

Следует отметить, что временный технический дефолт был совершенно неизбежным следствием процедуры реструктуризации долга: данное решение не стало сюрпризом ни для МВФ, ни для других иностранных финансовых институтов, так что оно вряд ли вызовет некие серьёзные потрясения.

Единственной проблемой для украинской экономики может стать то, что на время технического дефолта государство не сможет привлекать заёмные средства на внешнем рынке.

0

707

Ну вот...а теперь будут бунты.

0

708

Монтян:"Была вчера в тюрьме"

0

709

http://cs627231.vk.me/v627231856/1a42f/ry3TE_PXaek.jpg

+1

710

http://ic.pics.livejournal.com/chervonec_001/72877696/191531/191531_900.png

http://ic.pics.livejournal.com/chervonec_001/72877696/191999/191999_900.png

http://ic.pics.livejournal.com/chervonec_001/72877696/192223/192223_900.png

http://ic.pics.livejournal.com/chervonec_001/72877696/192258/192258_900.png

+2

711

Предательство и тупость

Всякий раз, когда кажется, что дно мерзости, подлости и предательства все-таки достигнуты, Кремль опровергает это ощущение, воплощая на практике невиданные доселе глубины.
Всякий раз, когда вменяемый русский патриот, испытывая боль в груди по поводу происходящего, оглядывается по сторонам в поиске хоть какой-нибудь поддержки, он видит лишь бесконечные глупость и слепоту руссо электорато, делающие возможным ту самоубийственную политику РФ, которая проводится.
Воистину низы и верхи достойны друг друга!

Когда в марте 2014г. РФ взяла Крым, русские пассионарии вдруг поверили, что, быть может, у русского народа еще есть исторический шанс, ибо у "элиты" (или хотя бы лично у Путина) возникло хотя бы зачаточное понимание, что после гибели страны она станет ничем, и будет банально раскулачена.
Возникло из небытия слово "Новороссия". Помните еще такое слово?
20 миллионов русских, вдруг встрепенувшихся после 25летнего коматоза - лишь затем, чтобы ощутить, чего стоит "русский мир" и стать материалом для украинского национгенеза.

http://ic.pics.livejournal.com/ferst_reiger/70483042/62168/62168_600.jpg

Владимир Владимирович даже публично пообещал защитить тех граждан Украины, которых она вздумает обижать, всей мощью ВС РФ. "Пусть только попробуют!" - заявил наш альфа-самец.


Но наступило 2 мая. 150 русских были сожжены за то, что посмели заявить о своей русскости. И РФ... грозно замолчала.

Затем 8 мая Москву посетил дважды беспристрастный начальник Швейцарии, и чем-то таким пригрозил Владимиру Владимировичу, после чего тот выглядел, как побитый мешок, говорил срывающимся голосом и попросил дончан не проводить ("перенести") референдум. Вероятно, ядерной войной, Швейцария ведь известная ядерная держава.


Дончане референдум все равно провели, но РФ в лице министра озабоченностей Лаврова лишь "отнеслась к нему с уважением" - это ж не сакральные крымчане, у них и референдум не сакральный...

Затем укры начали дербанить Донбасс.
Сначала потихонечку, еще не веря, что можно. С оглядкой - вдруг медведь проснется. С рассказами о самовзрывающихся кондиционерах...
Но потом все наглее и интенсивнее.

Вплоть до применения по Донецку вот таких штуковин.

http://ic.pics.livejournal.com/ferst_reiger/70483042/62240/62240_600.jpg


... Пока убитые гражданские не стали для Донбасса привычным повседневно-житейским делом...

И что же русские РФ? Простые смертные граждане.
Выступили ли в поддержку русских Украины, которых президент публично обещал защитить?
Ничуть не бывало!

Русские РФ придумали тысячу и один аргумент, почему РФ не должна вмешиваться:

- "Донбасс должен был восставать вместе с Крымом! Теперь поезд ушел, они упустили свой шанс".
- "Донбассяне сидели на попе ровно, как хатаскрайники. Они не русские, а те же самые украинцы, не то что сакральные крымчане".
- "Есть международное право! Если Россия возьмет Донбасс, НАТО развяжет третью мировую войну!"
- "Ну, допустим мы вмешаемся. И тогда получим свой Вьетнам, вся Украина станет партизанской! А потом его еще и кормить этот донбасс?!"
- "Наш президент просил перенести референдум! Занялись самодеятельностью - теперь пусть расхлебывают!"
- "Вступались мы уже раньше за разных там 'братушек'. Наши мальчики не должны погибать на чужой войне!"
- "Украина сама развалится уже ближайшей осенью! Нам останется только ее подобрать".
- "Путин играет против США в долгую! Нам нужна вся Украина".

И т.д. И т.д. И т.п.

Арсенал оправданий своим трусости и предательству у жителей эрефии был богатый... Особенно у москвичей, тоньше других чувствующих шаткость своего положения около "трубы" в нашем нестабильном глобализованном мире.

Правда, осенью ВС РФ все равно пришлось вмешаться, потому что ВСУ вела дело к разгрому восставших республик, а столь быстрая и позорная сдача востока била по альфа и омеге Государства Российского - рейтингу Путина - и убирала у него актив торга за Крым. И когда после этого "тайного" (только для своего собственного населения, но не для мира) ввода "отпускников" ВСУ потерпело полное поражение и дорога хоть на Мариуполь, хоть на Одессу была свободна - наступление остановили.

Через год тогдашний глава ДНР Бородай обьяснил почему. Оказывается, потому нельзя было рушить бизнес другу Ринату. Мариуполь должен был остаться украинским, чтобы олигарх Ахметов мог продолжать торговать с западом углем и сталью. Вот так! А вы тут со своей русскостью, справедливым миром без олигархов... Наивные идиоты!


Также стало известно, что еще во время крымских событий губернатор Харькова Кернесс летал в Москву фактически сдавать Харьков Путину. И его даже не приняли. После чего он полетел домой, искать покровительства у Коломойского.

Но обывателя РФ эти обстоятельства нисколько не тронули. Он их просто не заметил и продолжил бубнить себе под нос, что во всем виноваты пассивные донбасские мужики, которые пили пиво, но к Стрелкову в ополчение не шли. "Сами виноваты".
О Новороссии, понятно дело, вскоре уже никто не вспоминал. Слово потихоньку вывели из оборота и заменили на ЛДНР. Ну а затем и вовсе переименовали восставших русских в ОРДиЛОсОС - в издевательскую насмешку над дурачками, на миг поверившими, что Россия еще жива.

Потом наступили Минский переговорный процесс. Самая странная известная война с участием России (хотя какая там из РФ Россия?). Предательство, предательство, предательство...

Украине вернули (сверх)скидочную цену на газ. Вернули всю военную технику из Крыма, включая корабли. Дважды возвращали через территорию РФ окруженных ополчением солдат ВСУ. Выбывший донецкий уголь заменили кузбасским, чем спасли дорогую Украину от топливного голода. Того самого, который судьбоносной весной 2014го предсказывали на осень. ТВЭЛы для для украинских АЭС вообще стали поставлять бесплатно.

Одним словом, оказалось, что воевать против РФ Украине очень даже выгодно. Она сама сливает все свои выигрышные позиции, сама подгоняет ресурсы, чтоб партнер не загнулся, сама отправляет русских пассионариев на утилизацию в донецкий аэропорт. Благодать!

http://ic.pics.livejournal.com/ferst_reiger/70483042/63594/63594_600.jpg

И на все это у эрэфянский обыватель настойчиво находил обьяснения: "Так мы покажем украинцам, кто их друг, и кто враг. Вы что, хотите помочь американцам в их русофобской пропаганде?!"

Самые честные эрэфяне из числа любителей покупаться в черном море сформулировали свою точку зрения прямо и лаконично: "Крымнаш, а остальное нас не касается!"

Прав оказался Бжезинский. "У РФ, конечно, еще есть ядерное оружие, но я не вижу ни одной ситуации, при которой оно может быть применено. Если полтриллиона долларов вашей элиты лежат в наших банках, то вы там разберитесь, чья это элита - ваша или уже наша".

Прав оказался и Пелевин: "Антирусский заговор, безусловно, существует. В нем участвует все взрослое население Российской Федерации".

...

И вот после всего этого, после прямой и последовательной сдачи наших самых жизненных интересов - жизней и душ русских людей, целой индустриальной агломерации, самого имени Новороссия - казалось бы: куда уж хуже-то?! куда уж гаже?!

А вот! Оказалось, что есть куда!

Давайте-ка мы теперь влезем в Сирию, когда она уже почти мертва!

http://ic.pics.livejournal.com/ferst_reiger/70483042/64700/64700_600.jpg

Это ничего, что уже был опыт Афганистана, в который ввел войска - СССР! - индустриальная и военная сверхдержава, не чета нынешней прогнившей насквозь РФ, имевшая горы оружия и мощнейшую армию в мире, имевшая с Афганистаном протяженную сухопутную границу! Это ничего, что СССР после той войны оказался психологически надломлен и развалился!

Это ничего, что снабжение контингента в Сирии возможно лишь по морю да по воздуху, и оба маршрута легко перекрываются союзниками США!

Это ничего, что в войне три! субъекта и один из них поддерживается и финансируется США, Великобританией, Турцией, Саудовской Аравией и Израилем, а второй проявляет чудеса мастерства в медийно-террористическом формате войны!

Это ничего, что накал религиозной войны таков, что пленных заживо сжигают и отделяют от головы на камеру, и что террористы со всего мира проходят там стажировку!

Это ничего, что эта религиозная война - ИСЛАМСКАЯ, а мы и так сидим на бочке с порохом!

http://ic.pics.livejournal.com/ferst_reiger/70483042/64299/64299_600.jpg

Мы - ввяжемся. А там - видно будет...

И вновь в деле старая добрая пропагандистская братия - выдает очередную порцию бреда в таком знакомом ура-патриотическом угаре:

"Первая попытка была когда США вознамерились, под предлогом наличия у Асада химического оружия, смешать Сирию с кровавым песком с помощью ракетных ударов. Но Кремль в последний момент вытащил Сирию из американской «петли», предложив уничтожить химическое оружие под международным контролем. Путин спас Сирию от войны. А Обама получил звонкую политическую оплеуху...

...США уже начали сколачивать коалицию из стран Европы для последней атаки на Сирию и даже возможной окончательной зачистки Дамаска пехотой НАТО. Но Европа вежливо отказалась. И вот тогда у Вашингтона возник план, по которому зажравшаяся Европа сама захочет покончить с Сирией и Асадом. Евросоюз было решено затопить полчищами беженцев...

...И тут вдруг - бац! На аэродромы Сирии начали садиться десятки российских военно-транспортных самолетов с боевой техникой, мукой и медикаментами. А с моря с такими же грузами стали подходить корабли под флагом России. Это было для Вашингтона такой же неожиданностью, как снег в пустыне. Аналитики ЦРУ и Пентагона считали, что России, занятой борьбой с санкциями и поддержкой Донбасса, сейчас совсем не до Сирии. Потому и был выбран момент для атаки на Асада. Ан-нет: разведка США не успела очухаться, как россияне шустро, в стахановском темпе, принялись укреплять в Сирии свои пункты дислокации. В Тартусе (на давно обжитом пункте техобслуживания ВМФ РФ) - осели военные моряки. На аэродроме в Латакии - спецы ВВС и ПВО. Россияне приступили к обучению своих сирийских коллег на суше, на море и в воздухе."

Вновь Путин всех переиграл.

http://ic.pics.livejournal.com/ferst_reiger/70483042/64810/64810_600.jpg

И вновь россиянский обыватель не задает очевидных вопросов:

- А отчего же Турция, член НАТО, друг США и один из основных игроков региона, не перекрывает для транспортного военного флота РФ проливы?

- А отчего же российские либералы, агенты госдепа и так далее, не заходятся в праведном гневе "Руки прочь от Сирии!"? Не оттого ли, что запад только и ждёт, когда у русских коготок увязнет? Не оттого ли, что свой Афганистан для РФ уже подготовлен, и остались последние штрихи?

- А что будет, когда РФ развернет военный контингент, а потом НАТО перекроет пути его снабжения и одновременно начнет наступление на Крым?

Вы, дорогие россияне, не стали воевать за русских у своих собственных границ, но лезете воевать за непонятно что в арабские пустыни за три девять земель. Вы хорошо подумали?

Разумеется, мое мнение - малюсенькая капля в море, и ни на что не повлияет. Но для истории я его тут оставлю.

Путинский режим продемонстрировал в 2014-2015 годах, то с такими правителями русскому народу никаких врагов не надо. А с такими противниками западу не нужно никаких собственных военных усилий. "Поляки" в кремле сами все предадут, продадут и подставят.

И в таких условиях радоваться, что мы влазим в исламскую мясорубку...

Это все закончится тем, что РФ или то, что будет после нее, окажется в войне и с Западом, и с миром Ислама. Понятно, дорогой обыватель, что ты не Путин, и не Шойгу, и не Лавров, решений не принимаешь. Но ты хоть не радуйся, как малолетний идиот, что тебя тянут на бойню.

Только благодаря коллективной тупости и слепоте русских (в том числе тебя!) РФ проводит политику, ведущую к глубокому - а возможно, что и необратимому своему разрушению.

http://ic.pics.livejournal.com/ferst_reiger/70483042/65190/65190_600.jpg

И платить за тупость и слепоту будет не кто-то. Платить будешь лично ты, дорогой россиянин! Ты и твои дети.

http://ferst-reiger.livejournal.com/46380.html

+3

712

Отличная статья, автор и Наташа молодцы) Это надо еще сюда: САМОЕ ВАЖНОЕ  из раздела  "Новороссия. Украина. Война"

+3

713

Натали написал(а):

Это все закончится тем, что РФ или то, что будет после нее, окажется в войне и с Западом, и с миром Ислама.

Во как! С миром ислама с большой буквы! Ну никак эти аналитики не хотят понять одну простую вещь, что война будет в любом случае и России ее ни миновать ни при каких условиях.

Натали написал(а):

И платить за тупость и слепоту будет не кто-то. Платить будешь лично ты, дорогой россиянин! Ты и твои дети.

Автор начал уже срочно учить коран наизусть (а может и заранее подготовился), личное ему ничего не угрожает, ну а лично мне угрожает, что я буду платить за чью-то тупость.   Господь просвещение мое и Спаситель мой, кого убоюся?

Натали написал(а):

Только благодаря коллективной тупости и слепоте русских (в том числе тебя!) РФ проводит политику, ведущую к глубокому - а возможно, что и необратимому своему разрушению.

Русский значит православный, получается мы православные во всем виноваты.  А кто тогда сей фрукт?

Отредактировано Алексей А. (24.09.2015 22:12)

0

714

vik.mi.67 написал(а):

Ну вот...а теперь будут бунты.


Это будет при абсолютном дефолте.

0

715

Натали написал(а):

Сообщение 723:

Ничего себе, и до Жучковсого добрались со своей любимой 282-й статьей.

+1

716

Вера написал(а):

Ничего себе, и до Жучковсого добрались со своей любимой 282-й статьей.

да!!!

Гражданин Чергобов А.В. не мог остаться равнодушным к беззакониям гражданина Жучковского А.Г. и, проявляя свой гражданский долг, сделал соответствующее донесение в свердловские правоохранительные органы http://varnac.livejournal.com/284476.html. Вот где настоящий патриотизм, вот где бдительность!

https://vk.com/juchkovsky?w=wall151630709_30571/all

+1

717

Я читал строгое предупреждение, но статья интересная и отвечает на недоумения, которые у меня возникли по некоторым действиям и выступлениям И.И. Стрелкова.

Цыплят по осени считают или (не)Хитрый план Стрелкова (1)

    14 сент, 2015 в 17:05

«Действия Путина по восстановлению реального суверенитета саботируются. Противодействие идёт в самом ближнем кругу. Я уверен, что Сурков вполне сознательно саботирует и вредит. На публику выдаются патриотические лозунги. Вся наёмная блогосфера, все сонмы троллей, компьютерных ботов воют о том, что Россия стала на путь суверенитета. А под прикрытием этого делается всё, чтобы люди, которые поверили в эти лозунги, полностью в них разочаровались, чтобы ни одно из обоснованных, необходимых мероприятий не реализовалось. Ведь любая, даже замечательно продуманная стратегическая операция может прийти к фактическому провалу на всех этапах просто за счёт сознательно внесённой ошибки».
                                                     И.И.Стрелков, интервью изданию "Русская планета", 9 сентября 2015 г.
http://rusplt.ru/donbass/igor-strelkov- … 18708.html

Почти год назад Игорь Стрелков провёл свою памятную, первую после возвращения из Донбасса, пресс-конференцию с фотографией Путина в тельняшке на заднем плане. Тогда же им было оглашено некое подобие политической программы, с которой бесспорный лидер «Русской весны» вышел в московский политический свет, и которой, надо отдать должное, последовательно придерживался всё это время. По прошествии года этой программе, а заодно и роли Стрелкова в изменении политической и военной ситуации, можно дать надлежащую оценку.

Сразу сделаем оговорку, что в данном материале мы не будем оценивать «донбасский» период деятельности ИИС, его военные таланты, возможные варианты действий прошлой весной и летом или обстоятельства его отставки, тем более что эти вопросы уже неоднократно подвергались тщательному разбору (см. например 1, 2). Аспекты его практической работы в «московский период» тоже вынесем за скобки – у нас пока нет достаточных данных, чтобы понять, чем на самом деле является созданное Стрелковым ОД «Новороссия», и может ли оно стать ядром политической структуры патриотического толка. Нас будет интересовать исключительно публичный дискурс, генерируемый ИИС, позиция, которую он занимал в отношении политических процессов в ДЛНР и в РФ, и её последствия для общественного сознания русского народонаселения.

Колоссальный авторитет Стрелкова на тот момент придавал его словам серьёзный вес. Та часть российского общества, которая сопереживала и поддерживала «Русскую весну» в Новороссии, хотела видеть в нём новоявленного лидера русского движения в целом и готова была положительно воспринимать любой его месседж. Не говоря уже о том, какой кредит доверия сохранялся к нему в самой Новороссии, как в среде гражданских активистов, так и среди ополчения. Даже лишённый доступа к непосредственному командованию на местах, он мог оказывать и оказывал, возможно, иногда сам того не желая, немалое влияние на текущие процессы. Но оказалось ли оно в итоге конструктивным?

Для того чтобы это понять, нужно рассмотреть детальнее основные элементы его публичного дискурса в приложении к тем тенденциям, которые определяли и продолжают определять вектор политической траектории Новороссии.

    Охранительство.

Поначалу охранительство Стрелкова воспринималось как вынужденная мера, необходимая для обеспечения его безопасности и «прикрытия» его деятельности по оказанию помощи Новороссии. Негласно считалось, что публичная поддержка Путина – это некий далеко не безусловный аванс со стороны Стрелкова, готового «протянуть руку» Путину, если тот покончит со сливными играми и вернётся к патриотическому курсу. Если же сливные игры продолжатся, Стрелков получит возможность отмежеваться от него без ущерба для собственной политической репутации. Одним словом, казалось, что охранительство это не самоцель ИИС, а средство достижения более масштабных целей.

Однако с течением времени стало понятно, что охранительство – это практически незыблемый элемент не только публичного позиционирования, но и собственного мировоззрения Стрелкова. Чем дальше продвигался сливной курс, чем циничнее становились высказывания Путина по тематике Донбасса, тем чаще и непоколебимее из уст ИИС звучали иногда доходящие до абсурда мантры о несомненном искреннем патриотизме Верховного (вроде той, которую мы вынесли в эпиграф), потому как без оного ему неизбежно светит Гаага и прочие адовы муки. Помимо выставления на посмешище самого Стрелкова, подобные регулярно озвучиваемые мантры имели ряд неблагоприятных последствий для русского патриотического движения в целом.

Во-первых, охранительство ИИС, как и весь его дикурс, с самого начала задало определённую планку для патриотической риторики. Подписавшись под лозунгом про «недопущение мятежа против Главнокомандующего во время войны» (войны, факт которой сам Главком настойчиво отрицал), Стрелков «во избежание смуты» лишил своих сторонников права на критику Путина. При этом источники и факторы смуты он подробно не раскрывал, изображая её возможным результатом исключительно каких-либо внешних по отношению к самому Путину факторов – происков «пятой колонны» или слива Новороссии. Ситуация преподносилась так, будто бы смута – это и есть главная цель врагов России, а слив Новороссии – не более чем их инструмент, с помощью которого они хотят свергнуть Путина и начать смуту.

Во-вторых, подписываясь на безусловное охранительство и квалифицируя любые действия по противодействию путинскому режиму снизу как смуту, Стрелков вывел патриотическое движение за рамки любой трансформационной повестки дня. Даже если охранительская риторика и послужила щитом для самого ИИС, теперь этот фактор тянет на дно всех – как Стрелкова, так и патриотов, принявших его подход. Из-за их беззубой позиции и принятия парадигмы «патриот Путин супротив пятой колонны Запада» возможность перемен и формирования новых элит нынче стала ассоциироваться исключительно с западническим крылом «илитки». Тогда как патриоты остались не более чём «сбоку припёкой» путинского режима, «самоназначенной» его опорой, по собственному почину оказывающей поддержку, о которой никто не просил, в ущерб собственным целям и задачам, в расчёте на снисходительную благодарность или прозрение. Предательская политика Путина, причём политика неэффективная (желаемые результаты слива до сих пор не достигнуты, несмотря на целые полтора года унизительного ползания в ногах западных «партнёров»), неизбежно будет отвращать от себя всё новые слои общества. И вместо того, чтобы выступить альтернативой бездарной клептократической вертикали, патриоты в лице Стрелкова продолжают её подпирать, превращая либералов-западников в единственную реальную альтернативу и позволяя им монополизировать всё антипутинское поле, закономерно разрастающееся по мере усиления кризисных явлений в экономике и управлении страной.

В-третьих, ещё одним результатом охранительства Стрелкова и его попыток выгородить Путина при обсуждении поражений политики РФ стала ассоциативная привязка любых возможных достижений и побед на новороссийском фронте к личности Путина. Стрелков так долго рассказывал, что Путина спасёт только наступление и ликвидация украинской хунты, что теперь, когда его антирейтинг неуклонно растёт на фоне тотального провала, спасение Путина представляется уже худшим результатом, нежели слив, а наступление и победа в Новороссии стали пугалом, которым противники режима стращают протестный электорат, категорически не желающий продолжения банкета имени кооператива «Озеро». И что примечательно, если раньше страшилки о том, как «маленькая победоносная война» нужна Путину для укрепления рейтинга и режима, озвучивали в основном западники, то с недавних пор к ним присоединились и активисты левого толка, а также пораженцы из числа недавних сторонников Новороссии, давно уже разочаровавшиеся в Путине и опустившие руки в борьбе за Новороссию. Они делегитимизируют наступление, видя в нём инструмент сохранения Путина, ставшего для них абсолютным злом.

Абсурдность этого подхода станет очевидна только тогда, когда мы поймём, что никакой борьбы Путина с сурковцами не существует, наступление против Украины вовсе не укрепит личную власть Путина, но наоборот, окончательно похоронит его репутацию в глазах Запада как полезного ублюдка и заставит Запад переходить к его немедленному добиванию. Если бы Путин считал, что реальная борьба с Украиной укрепит его власть, он бы давно пошёл в наступление.

    Исторический фатализм. Игнорирование текущих изменений.

Начиная с сентябрьской пресс-конференции, Стрелков всячески демонстрировал непоколебимую, почти фаталистическую уверенность в том, что «объективные обстоятельства» не позволят Путину и команде «миротворцев» реализовать свой сливной сценарий. В качестве таких  «объективных обстоятельств» приводились, во-первых, позиция Запада и хунты, якобы настроенных исключительно на то, чтобы нанести военное поражение Москве, во-вторых, неприятие слива общественным мнением РФ и внутри её силовых структур, и в-третьих, в случае воплощения минского слива, неизбежность атаки на Крым, которая повлечёт прямой конфликт с укрохунтой. В общем, даже если Путин не хочет идти на конфликт и ликвидировать хунту, ему в силу непреодолимых исторических факторов всё равно рано или поздно придётся это сделать.

Теперь у нас есть возможность дать оценку и этому направлению в подходе ИИС. Прежде всего, он просто ошибочен в плане непредвзятого описания происходящего – вообще (при рассмотрении исторического процесса) и в частности (при описании происходящего вокруг Новороссии). История не развивается вне зависимости от воли участвующих субъектов – напротив, именно действующие лица направляют историю, но поскольку направляют одновременно и без координации друг с другом, получаемый результат не всегда соответствует изначальным замыслам.

Применительно же к конкретной ситуации в Новороссии, ни одно из тех обстоятельств, на которые ссылается Стрелков, нельзя назвать объективным и неизменным. Позиция Запада и хунты при неизменности цели нанесения окончательного поражения русской цивилизации может варьироваться в зависимости от текущих задач в сложившейся конъюнктуре. И ничто не мешает Западу перед тем, как наносить решающий удар по России, вынудить российское руководство сдать свои нынешние рубежи и тем самым сделать грядущий разгром необратимым.

Общественное мнение тоже не является нерушимой догмой, оно вполне поддаётся манипулированию, поэтому полагаться на его устойчивость в условиях, когда сторонники слива имеют в своё распоряжении целый арсенал мощного пропагандистского воздействия, слишком самонадеянно. К тому же, сам Игорь Иванович в недавнем интервью признался, что не видит реалистичных путей влияния общества на власть в РФ ввиду наличия многочисленных «фильтров», не позволяющих неудобной информации попасть в поле зрения руководства страны.

Журналист: А как Вы оцениваете, насколько возможно влияние с такого уровня, как с Вашего, снизу, давления туда, с уровня простых людей?
Игорь Стрелков: Абсолютно не представляю, по одной простой причине: я видел систему фильтров, которые были у нас, и зачастую руководство органов зачастую не знало, что реально происходит внизу, потому что система фильтров не пропускала ту информацию, которая была невыгодна определенным чиновникам внутри системы. До президентов этих фильтров и гораздо больше.
Источник <http://chervonec-001.livejournal.com/866816.html>

Неизбежность военного нападения на Крым сразу после слива Новороссии, если вопреки «объективным обстоятельствам» он всё-таки произойдёт, тоже выглядит весьма сомнительно, равно как и неизбежность прозрения Путина вследствие оного.

Одним словом, непреодолимых препятствий для слива и стопроцентных гарантий перехода российского руководства к патриотическому курсу на каком-то этапе развития событий в том виде, в каком их описывает Стрелков, не существует. И это не голословные утверждения – это факты, доказанные опытным путём на примере событий прошедшего года. Настрой Запада не помешал ему пойти на подписание минских договорённостей, общественное мнение в РФ эти договорённости приняло без особых возражений, а прецедент передачи украм села Стрелковое в декабре показал, как на практике будет решаться вопрос Крыма, если «дорогие партнёры» будут угрожать военным наступлением.

Но сам Стрелков, похоже, этих пагубных тенденций либо не замечает, либо попросту сбрасывает со счетов. Поэтому его исторический фатализм тянет за собой две последующие серьёзные ошибки.

Первая заключается в нивелировании потенциальных или явных политических угроз, исходящих от прогрессирующего сливного курса. Все телодвижения, предпринятые сливной камарильей за прошедший год, раз за разом ухудшали стратегическое положение народных республик, создавая условия для успешного слива и асимптотически приближаясь к точке невозврата к Новороссии. И даже если эта точка ещё не пройдена, нельзя не видеть, насколько ближе и осязаемее она стала по сравнению даже с прошлой зимой.

Тем не менее, Стрелков продолжал рассуждать о нереализуемости слива даже после второго минского сговора, определившего конкретные сроки сдачи ОРДиЛОСОСов во вполне приемлемом для Запада ключе и получившего закрепление в Совете Безопасности ООН. Заявления московских или донбасских деятелей, изъявляющих готовность пойти на принципиальные уступки для претворения минских условий в жизнь, традиционно осуждаются Стрелковым в довольно жёстких выражениях, но значение этих уступок, как и всего минского процесса, умаляется до несущественного. Самым свежим примером является его позиция по вопросу проведения местных выборов по украинским законам. Несмотря на то, что этот вопрос является последним условием минского сговора, в отношении которого не найден приемлемый для сторон компромисс, то есть фактически последним препятствием на пути реализации минского слива и передачи границы украм, Игорь Иванович преспокойно утверждает, что этим выборам придаётся «очень гипертрофированное значение», и что на военную составляющую они не повлияют.

Журналист: А выборы влияют на эту ситуацию? На то, что хотят выборы провести в октябре?
Игорь Стрелков: Мне кажется, что этим выборам вообще придается слишком большое значение. Тут вопрос даже в том, что если они решат именно признать эти выборы и идти дальше по минскому формату, то речь не пойдет ни о какой военной операции, речь пойдет о том, что они должны будут взять под контроль границу мирным путем. Как сказала помощник Коломойского, заместитель: «вешать будут потом». Просто у нас в пропаганде выборам придается какое-то очень гипертрофированное, на мой взгляд, значение. Ну и что, выборы? Были выборы в прошлом, им тоже придавали очень большое значение они никак не повлияли на военную составляющую. Если украинской стороне нужна будет война, они наплюют на любые выборы.
http://chervonec-001.livejournal.com/859244.html

Вторая ошибка связана с отказом от рассмотрения любых сценариев, выходящих за рамки сформулированных «объективных обстоятельств». На вопросы, что делать, если вопреки им слив Новороссии произойдёт, Путин подпишет капитуляцию, и обещанная смута всё-таки придёт в Россию, Стрелков даёт либо уклончивые ответы, либо отшучивается в духе «Займусь тем, что у меня получается лучше всего». Слив и смута в его риторике – это такая почти нереальные страшилки, которые не смогут материализоваться ввиду «объективных обстоятельств», поэтому используются только для контраста, чтобы доказать безальтернативность излагаемого положительного сценария. Отсюда проистекает довольно странное, но упорное нежелание вырабатывать стратегию на случай, если эти страшилки материализуются. Как не прорабатываются варианты действий на случай окончательного слива Новороссии, так и не стоит вопрос, что делать во время возможной смуты, кроме двусмысленных указаний «надо готовиться к тому, что надо будет помогать стране, когда нынешние компрадоры дотащат ее до пропасти». Каким образом можно помогать стране уже в ходе «полёта в пропасть», Игорь Иванович, к сожалению, не указывает, как и не уточняет причины, факторы, формы и масштабы грядущей смуты.

В итоге, исторический фатализм не позволяет Стрелкову ни реально оценить вероятность негативного для Новороссии исхода нынешнего сливного курса Кремля, ни осознать того факта, что непреодолимых препятствий для слива не существует, и что такие препятствия надо создавать целенаправленно. В дискурсе Стрелкова до сих пор нет понимания того, что слив Новороссии идёт довольно успешно именно благодаря непротивлению патриотов, понадеявшихся на «объективные обстоятельства». Через полгода после второго «Минска» стало очевидно, что для кремлинов «нет ничего невозможного», особенно если сами патриоты этому «невозможному» не сопротивляются.

Цыплят по осени считают или (не)Хитрый план Стрелкова (2)

    14 сент, 2015 в 17:15

                   3.  Отказ от целенаправленного давления, пассивность.

Непосредственным следствием исторического фатализма стал отказ от любых форм целенаправленного давления на Кремль и переход к пассивной выжидательной тактике в надежде на неизбежный провал сливного курса.

Желая не поссориться с действующим режимом, точнее, «не подставлять» мифические патриотические башни Кремля в их якобы идущем противостоянии сурковцам, Стрелков и следовавшие ему патриоты отказались от жёсткой критики и дали режиму возможность беспрепятственно проводить слив.

Более того, в тех ситуациях, которые могли стать спусковым крючком для «антиминского» протеста в Новороссии, Стрелков либо отмалчивался вообще, либо занимал двойственную позицию, публично осуждая губительные действия сурковских марионеток, но при этом призывая к отказу от активного сопротивления им. Убийства Беднова, Ищенко и Мозгового, покушения на Губарева и Пургина, расформирования идейных подразделений ополчения сопровождались в лучшем случае успокоительными комментариями Стрелкова, убеждающего обращённую к нему публику в необходимости прежде всего не допустить внутреннего мятежа в ДЛНР и рисующего всяческие кары, которые могут обрушиться на республики при таком развитии событий. И даже в разгар весны этого года, когда реализация Минска-2 буквально висела на волоске, ИИС авторитетно утверждал, что «вероятность полной самоликвидации ЛДНР в результате внутреннего мятежа пока выше, чем та же самая вероятность в результате ее целенаправленной сдачи, которую всеми силами проталкивает одна из "башен" Кремля».

Помимо этого, Стрелков на удивление положительно оценивал установление военного единоначалия в ДЛНР, хотя и делал оговорки в отношении методов его установления и полученных негативных эффектов. Ликвидация последних зацепок для сопротивления минской сдаче как результат такого единоначалия никак в риторике ИИС не фигурировала. Мало того, ИИ открыто отрицал стремление кремлёвских сливщиков к утилизации идейных ополченцев, когда ему напрямую задавались подобные вопросы. Запредельные жертвы бессмысленного штурма аэропорта или самоубийственных атак на Дебальцево списывались на бездарное командование и его военные просчёты, но очевидное желание российского руководства избавиться таким образом от идейных активистов не признавалось никогда.

В результате этой пассивности все знаковые события, способные дать толчок патриотическому подъёму и направить историю по другому руслу, были спущены на тормозах. Можно предположить, что пассивность эта была вынужденной, и что у Стрелкова просто не было реальных возможностей для активных действий. Но он сам это опровергает, рассказывая, как прошлой осенью отклонил предложения вернуться на Донбасс и свергнуть сурковских марионеток.

Игорь Стрелков: Опять риторический вопрос. Я считаю, что внутреннее восстание сейчас против Плотницких и Захарченко ни к чему не приведет.
Журналист: Ни к чему хорошему, да?
Игорь Стрелков: Ни к чему хорошему, по одной простой причине, потому что их поставили из Москвы. А если их поставили из Москвы, то Москва, в крайнем случае, их и поддержит. Либо это будет замечательный повод. Ко мне прошлой осенью обращались люди и говорили: «возвращайтесь, Игорь Иванович, мы их сейчас там перестреляем, и погоним укров и вперед, сделаем государство». На что я отвечал следующим образом: «вы понимаете, какой будет соблазн для нашей «пятой колонны», которая здесь в Москве сидит, прийти к нашему Президенту и сказать: «вот видите, Владимир Владимирович, какие вредители. Мы им дали и то, и се, и другое, а они своих, наших людей свергли, и хотят ставить своих; давайте их украм отдадим». На самом деле, такая ситуация была более, чем возможна. Поэтому я не знаю, как свергать этих людей в условиях внешней войны, в условиях, когда в значительной степени оставшаяся часть ДНР и ЛНР держится, условно говоря, на помощи со стороны России. А если эта помощь будет перекрыта, просто по факту того, что Захарченко с Плотницким народ уберет? Будет народная власть неделю-две, а дальше что?

По-прежнему подчеркиваю, что решение проблем Новороссии и других частей Украины, Киева, лежит в Москве.

Если здесь будет осознано, что война всерьез и надолго, и альтернативы ей нет, то когда это будет осознано, то Захарченко с Плотницким либо поменяют, или их заставят плясать под другую музыку. Я понимаю, что данная позиция является достаточно уязвимой для критики, но другой у меня нет. Я не вижу альтернативы пока. Конечно, можно разрушить всё до основания, а затем на авось «а давайте-ка мы свергнем и посмотрим, что будет». Все-таки, когда переходили границу, у меня было четкое понимание, примерное понимание, что будет. Мои надежды не сбылись, но это не по моей вине. Тогда, на тот момент, тренд существовал.
Источник <http://chervonec-001.livejournal.com/865004.html>

То есть отказ от активных действий и пассивная выжидательная тактика – это не вынужденная необходимость, а осознанная, целенаправленная и даже пропагандируемая позиция Стрелкова, которая касается не только сопротивления сливу Новороссии, но и оказанию конструктивного давления на власть внутри РФ. ИИС во всеуслышание заявляет, что торможение и «гашение» любых попыток влияния на российское руководство является задачей создаваемого его соратниками Союза ветеранов ополчения Донбасса, призванного «давать людям правильное направление, чтобы они не были использованы подрывными элементами, в том числе, которые объективно и будут пытаться использовать вполне понятное и справедливое возмущение добровольцев на антигосударственные, антироссийские цели». Понятное дело, справедливое возмущение ни в коем случае не должно затронуть «компрадоров, которые тащат страну к пропасти».

Журналист: Насколько Вам известны цели этого объединения?
Игорь Стрелков: Известны, я их одобрил - объединить ветеранов российских добровольцев и ополченцев Новороссии, которые находятся на территории России, в единую структуру, которая будет оказывать социальную помощь по мере сил и возможностей, взаимопомощь организуют, потому что без центрального финансирования серьезная социальная помощь – это сложная вещь.

В целом, давать людям правильное направление, чтобы они не были использованы подрывными элементами, в том числе, которые объективно и будут пытаться использовать вполне понятное и справедливое возмущение добровольцев на антигосударственные, антироссийские цели. Мы говорили о том, что интересы государства и страны не всегда совпадают, но я всегда считал и считаю, что те, кто говорят - давайте взорвем государство - не понимают, что под обломками будет похоронено очень много, и страну можно похоронить под обломками государства. Реконструкция всегда более правильная, чем разрушение, тем более неорганизованная и хаотичная.
Источник <http://chervonec-001.livejournal.com/866816.html>

«Даже, если что-то произойдет, мы не должны ни в коем случае в этом участвовать» – пожалуй, лучший лозунг всей нынешней риторики Стрелкова.

Игорь Стрелков: Так и есть. Что еще нужно сделать? Ходить по улицам кричать или листовки расклеивать? Я не вижу в этом смысла. Просто надо готовиться к тому, что надо будет помогать стране, когда нынешние компрадоры дотащат ее до пропасти, они, судя по всему, дотащат. Не к революции же призывать. Революция сейчас ¾ это катастрофа.
Журналист: Мы разделяем Ваше мнение.
Игорь Стрелков: Даже, если что-то произойдет, мы не должны ни в коем случае в этом участвовать.
Источник <http://chervonec-001.livejournal.com/865987.html>

Возможно, такая пассивность была бы оправданной, если бы замысел состоял в том, чтобы заманить предательский режим в ловушку, воспользоваться сливом, чтобы ударить в нужный момент или перехватить инициативу, когда закономерный кризис настигнет Путина по итогам его сливной деятельности. Но, как мы увидели в предыдущем пункте, никакой стратегии на этот случай Стрелковым не разрабатывается, а логику его пассивного «немешательства» нельзя объяснить ничем, кроме незыблемого охранительства и стремления ни в коем не подставить под удар самого Путина, даже если это будет нужно для спасения Новороссии.

    Готовность к компромиссам, излишняя гибкость, даже в идеологических вопросах.

Поиск возможных путей того, как повлиять на Путина и при этом ни в коем случае не критиковать его за сливной курс привёл Стрелкова и его соратников к необходимости идти на идеологические компромиссы, дабы сформулировать такую политическую цель грядущей войны, чтобы Путину было удобно на неё пойти, с учётом уже растиражированной его позиции по поддержанию территориальной целостности ВГН. Не понимает Игорь Иванович, что Путин не хочет идти на войну как таковую, а не просто ищет удобный предлог или цель.

Но в попытках сформулировать такую удобную для Путина цель Стрелков пошёл на ряд идеологических уступок в принципиальных вопросах, главной из которых является фактический отказ от идеи Новороссии и готовность поддержать единоукру с «правительством, действующим в объективных национальных интересах Украины». В пропагандировании этой идеи Стрелков дошёл до публичной поддержки фейконадувного проекта создания правительства Украины в изгнании во главе с Азаровым, чтобы от его имени формировать народно-освободительную армию для всей Украины и идти в поход на Киев. Нет нужды говорить, что проект не только оказался заведомой пустышкой (как с самого начала и предупреждали скептики), но и серьёзно дискредитировал идейную чистоплотность тех, кто за него высказался: нельзя быть сначала сторонником уничтожения украинского проекта путём выделения Новороссии и Малороссии, а затем – поддерживать затеи, направленные на долгосрочное укрепление украинства.

Но по всей видимости, глубины совершённой ошибки (о которой его предупреждали даже участники его собственного форума!) Стрелков не осознал до сих пор, раз считает допустимым возвращаться сейчас к этой идее и представлять её как хороший шанс, упущенный кремлёвскими идеологами прошлой зимой.

    Чрезмерный перекос в сторону военных реалий при игнорировании политических тенденций.

В оценках и прогнозах Стрелкова явно ощущается преобладание военной логики над политической. Это приводит к некоторому перекосу, когда положение на военных фронтах рассматривается в отрыве от политических перипетий. Наращивание хунтой своей группировки на линии соприкосновения воспринимается однозначно как угроза наступления, а не как инструмент давления и шантажирования Кремля. Частичным политическим целям, как то выбивание новых уступок в рамках минского процесса или срыв реализации Минска-2, внимание практически не уделяется. Вместо этого воспроизводится единообразная логика «концентрация сил – угроза наступления – угроза разгрома», с течением времени теряющая как эмоциональную, так и практическую составляющую.

Своими предупреждениями о скорых наступлениях ВСУ, если срочно не принять упреждающие меры, Стрелков сыграл примерно ту же роль в сливе Новороссии, которую сыграл в продвижении Майдана в декабре 2013 – феврале 2014 гг. депутат Верховной Рады Олег Царёв. Напомним, Царёв постоянно разоблачал майдановский проект свержения власти, ссылаясь на чисто силовую активность майдановцев, например, сообщая об их планах пойти на новый штурм и о формировании майдановцами боевых единиц. В результате его публичных предупреждений власти принимали упреждающие меры по укреплению очередной точки и майдановцы откладывали своё силовое наступление. Пользу этими действиями Царёв принёс только Майдану, который отказался от непродуманных действий до тех пор, пока режим Януковича не был окончательно делегитимизирован и не появилась возможность его силового свержения. Если бы штурм органов центральной власти в Киеве был предпринят ими в декабре-январе, даже если бы этот штурм завершился удачей, режим Януковича смог бы отбить эти здания, опираясь на естественное требование дать силовой отпор очевидным путчистам. Но предупреждения Царёва сорвали этот сценарий.

Точно так же, если бы ВСУ перешли в наступление в первых числах ноября 2014 года, даже если бы они при этом достигли определённых успехов и взяли пару городов, этот успех не стал бы окончательным. Украина к тому времени не окрепла настолько, чтобы полностью разгромить ДЛНР, а ДЛНР – не разложились настолько, чтобы не дать ответный удар. Но выступление Стрелкова с предупреждением о готовящемся ударе ВСУ спровоцировало возобновление «военторга» и сорвало атаку. На деле, это привело только к тому, что передышка для укрепления ВСУ и разложения ВСН была продлена и общее положение Новороссии ухудшилось.

Ни Царёв, ни Стрелков не проявили стратегического видения, которое было у того же Ф.Д. Рузвельта, позволившего японцам атаковать первыми (пусть и ценой больших первоначальных потерь для американского флота), чтобы сломить сопротивление изоляционистов внутри страны и мобилизовать американский народ на борьбу с державами «оси».

Акцентирование внимания на чисто военных событиях, многие из которых так и не произошли благодаря этому акцентированию, привело к двум негативным результатам. С одной стороны, это известный эффект «Волки! Волки!»: общество устало от от оказавшихся ложными предупреждений и не уделяет им должного внимания, даже сейчас, когда угроза наступления ВСУ с успешным исходом более серьёзна, чем осенью 2014 г. и чем летом 2015 г. С другой стороны, общество следило только за линией фронта и не заметило, с какой скоростью слив Новороссии идёт в тиши кабинетов и в общественном сознании Донбасса, РФ и оккупированных территорий Украины.

***
По итогам прошедшего года можно утверждать, что, наряду с ХПЯ и ХПП (Хитрыми Планами Януковича и Путина, соответственно), существует также и ХПС – (не)Хитрый План Стрелкова, которому присуща та же родовая черта, что и двум предшественникам: пассивная оборона, упор на убеждение «заблудших» и отказ от открытого противостояния с врагами в надежде, что в знак признательности за такие щедрые уступки удар благодарных врагов будет менее сильным и всё «само как-нибудь рассосётся». В результате этого отказа враг беспрепятственно делает маленькими шажками («тактикой салями») то, что ему нужно, заботясь только о том, чтобы не спровоцировать носителя хитрого плана на жёсткий ответ.

В результате длительного воплощения минского курса череда минимальных ухудшений позиции ДЛНР сложилась в отступление и поражение, которое самому Игорю Ивановичу пока не кажется крупнейшим. Однако для того, чтобы это понять, нужно посмотреть на события в долгосрочной ретроспективе.

Окончательный вывод, насколько правильной была та или иная стратегия, позволяют сделать именно длительные промежутки времени. Все хитрые планы основаны на одном и том же принципе – отказе от долгосрочного моделирования и ориентации на кажущееся (из-за краткосрочного горизонта) неухудшение текущих позиций. Видимо, такова уж психология масс, что заклинания проводников хитрого плана действительно выглядят правдоподобными и убедительны для большинства аудитории. Забывая свои же собственные вчерашние настроения, массы уже не видят катастрофичности тех или иных событий, потому что подготовлены к ним благодаря технологии «окон Овертона», и пропагандисты хитрых планов постоянно этим пользуются. Так, например, во время Майдана пропагандисты умудрились представить сдачу Януковичем Азарова как промежуточную победу, хотя ещё за месяц до того они же сами назвали бы отставку правительства бесспорным индикатором слива. Если аудитории начинали напоминать, что она думала месяц и два назад, какая-то часть её прозревала и начинала в ХПЯ сомневаться.

Аналогичным образом, сейчас для многих правдоподобны заклинания Стрелкова, что, отказавшись от поддержки Путина, мы сделаем только хуже, зато время и объективный ход событий повышают вероятность прозрения Путина и потому улучшают наше положение по сравнению с предыдущим. Но если оценить сколько-нибудь длительный период действия ХПС, то становится очевидным, что положение только ухудшается, и происходит это в том числе благодаря ХПС. Чтобы убедиться в этом, достаточно сравнить соотношение противостоящих сил сегодня, полгода назад (после второго минского сговора) и год назад (после первого минского сговора). Предательство Новороссии продвинулось, экономическое положение РФ стало намного хуже, Украина усилилась в военном и политическом планах. Охранительский выбор год назад стал по своим результатам катастрофическим.

Если же оценить изменения в политическом плане не для Новороссии, а лично для Стрелкова, результат его охранительства не менее плачевный. Год назад у Стрелкова был огромный авторитет. Сказав тогда правду, обрушив на предательский режим тогда ещё не «скисшее» под действием пропагандистской обработки общественное мнение, он мог оказать существенное влияние на дальнейший ход событий и, нельзя исключать, смог бы повернуть его в другое русло. Даже ещё полгода назад, во время подписания второго минского сговора, когда позиция ИИС не была настолько скомпрометированной систематическими призывами к непротивлению и «заЕдУшничеством», а он сам воспринимался в гораздо более положительном ключе, у него были возможности для серьёзного медийного и информационного давления на власть, если не собственными руками, то через другие, в том числе анонимные каналы. Но он предпочёл променять их на позицию, которая в той обстановке казалась более оптимальной и безопасной, но в долгосрочной перспективе – политически контрпродуктивной и самоубийственной.

Если по каким-либо причинам он не мог или не хотел напрямую или из-за угла бить засевших в Кремле крыс-предателей, то ему стоило хотя бы на некоторое время замолчать, взять паузу и, многозначительно взирая на творящееся безобразие с различных плакатов и аватаров, служить молчаливым упрёком тем, кто не внял его призывам и отказался от протянутой руки, чтобы в какой-то момент, когда степень падения достигла бы критических глубин, снова выйти из ниоткуда тёмной лошадкой и направить процесс на решительное разрушение сливной конструкции. А если даже и не выходить подобным образом, то по крайней мере отмежеваться от происходящего, не соучаствовать в позорном сливном спектакле, не способствовать ему своими прямыми или косвенными действиями и тем более не призывать к отказу от сопротивления.

Стрелков должен был сохранить свой авторитет, если не ради себя, то ради русского движения, ради того, чтобы у его энтузиастов сохранялась хоть толика надежды на возможность уйти «на Дон, к Деникину», а не служить палачам русского народа, «защищая родину» под началом циничных ублюдков и лишённых любой идейности «кураторов». Вместо этого он стал охранительствовать, растрачивая свой авторитет на спасение от критики и свержения персонажа, который стал главным проводником идущего предательства!

В общем и целом, сейчас накопилось достаточно данных, чтобы сделать вывод о результативности ХПС. Следование ему стало катастрофическим выбором как для России с Новороссией, так и лично для Стрелкова как политика. Идти далее по тому же пути нельзя. Поэтому при всей симпатии и искреннем уважении к Игорю Ивановичу приходится признать, что поддерживать его сейчас нет никакого резону. Нельзя поддерживать пассивность и помогать бездействию, тем более бездействию губительному, на грани соучастия в сливе Новороссии и России. Хочется надеяться, что ещё не всё потеряно, и человек, ставший символом «Русской весны», всё-таки сбросит с себя морок ошибочной стратегии и изменит риторику и позиционирование. Но до тех пор вести речь о его поддержке или союзе с ним русским активистам бессмысленно.

http://politnotes.livejournal.com/45545.html

0

718

Алексей А. написал(а):

Только благодаря коллективной тупости и слепоте русских (в том числе тебя!) РФ проводит политику, ведущую к глубокому - а возможно, что и необратимому своему разрушению.
Русский значит православный, получается мы православные во всем виноваты.
Отредактировано Алексей А. (Сегодня 22:12)

А как же, а кто ещё может быть виноват, на Суде за "того брата" с вас не спросят...

0

719

Не написал бы я этого, но под коллективной тупостью русских здесь понимается православие, а расплачиваться за это придется дорогим  россиянам тебе и детям, к которым обращается автор. Почувствуйте как говорится разницу, кто русские и кто россияне именно в такой последовательности это изложено в этой статье. А это 282, но автор не Жучковский и ничего ему за русских не будет. В противном случае не рискнул бы писать так.

Пыльный написал(а):

А как же, а кто ещё может быть виноват, на Суде за "того брата" с вас не спросят...

Вот и я про то. Каждый сам за себя ответит, не ищите виновных в вашей проблеме. Человек боящийся смерти, остается рабом всю жизнь.

0

720

Боевой имам Донбасса: Если Донбасс вернётся в состав Украины, начнётся резня

Боевой имам Донбасса: Не исключено, что в мечетях Москвы проповедуют ваххабиты

и

Украинское правительство запретило полеты российских авиакомпаний в страну

http://rusvesna.su/news/1443184014

Кабинет министров согласно решению Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) принял решение о запрете полетов в Украину российских авиакомпаний, в первую очередь компаний «Аэрофлот» и «Трансаэро».

Об этом на совещании в Кабмине в пятницу сообщил премьер Яценюк.

«Приняли решение о запрете полетов российских авиакомпаний, в первую очередь, компаний „Аэрофлот“ и „Трансаэро“ в Украину», — говорится в сообщении Кабмина в Твиттер.

Кроме того, согласно сообщению пресс-службы Кабмина, запрещаются транзитные полеты российских авиакомпаний через территорию Украины, «если они содержат товары военного назначения, двойного назначения или российскую военную живую силу».

Яценюк также поручил сообщить о соответствующем решении российской стороне. «Нечего делать российским самолетам с российскими триколорами в украинских аэропортах», — цитирует пресс-служба Кабмина украинского премьера.

Напомним, как ранее сообщала «Русская Весна», Киев наложил санкции на ряд физических и юридических лиц РФ.

Отредактировано Жайвик (25.09.2015 16:30)

+2


Вы здесь » Форум друзей, противников экуменизма и апостасии » Архив форума » Новороссия, Украина, Россия. Война. Продолжение темы