Я такого нигде не говорил. Прошу внимательнее читать мои комменты. N раз повторяю, что я против таких встреч. Просто я не хочу, чтобы наш гнев на эту встречу с папой перерастал в хулу на Патриарха. Грань - очень тонкая. Уже почти открыто на этом форуме заявляется, что он предатель. Св. Рафаила Житомирская (2005 скончалась) всегда нежелательно относилась к хулящим Патриарха.

Христианство - это не партия, в которой четко стоит грань разрешенного и запрещенного без оглядки на морально-духовное состояние граждан. Христианство - это совершенно другое. Человек во многих аспектах многогранный - разные силы, разные умения, разная воля и разный уровень веры и т.д. Ввиду этого все решения Патриарха никогда не будут радикальные. Это, например, ярко выражено в вопросе ЦИЛ. Не каждому дано сил прожить без кода. А окружающий мир это рассматривает как предательство Патриарха.

Не правда.

Такое же будут говорить при любом строе, как религиозном, так и политическом, в том числе при Царе. Почитайте литературу, особенно газеты 19 ст. Тоже много чего приукрашено.

Этикет. Вежливость, которая мне не нравится.

Мне нет нужды оправдываться. Мои взгляды - это мои взгляды. Если вы хотите меня забанить, пожалуйста.

Отредактировано Жайвик (24.02.2016 23:51)

Есть вещи, которые православному человеку делать нельзя. От слова ВООБЩЕ. Тем более, Патриарху. Нельзя потому, что эти вещи, по святым отцам, неминуемо ведут в погибель. И не только самих иерархов, но и многих из мирян.
Подпись человека - это его согласие с тем, под чем эта подпись стоит. Подпись в документе, где присутствует ересь - это отступление от Веры. Причем, подпись эта - не частного лица, но православного Патриарха.
Действительно, по грехам своим приемлем... Но нужно бороться за чистоту Православной Веры. А если ересь будет реализована на практике, если будет нарушена каноничность - писать письма будет уже поздно. Вот это нужно понимать.

Вопрос: Каким документом Всеправославного Собора будет утвержден экуменизм?

Ответ:

На утверждение Святого и Великого Всеправославного собора в июне 2016 года на о.Крит предложен документ «Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром». Он является своего рода богословским оправданием участия в экуменическом движении Православной Церкви. В тексте применяются неоднозначные, двусмысленные, типично экуменические формулировки: «Древняя Церковь», «разделенность христиан», «восстановления единства христиан», «единство Церкви» и тому подобные.

Митрополит Лимассольский Афанасий (Кипрская Православная Церковь) в своем обращении к Синоду Кипрской Церкви от 15 февраля 2016 года недоумевает:

«Я задаюсь вопросом: почему в тексте этого документа присутствует множество упоминаний "церквей” и "конфессий? Мы исповедуем одну Церковь, а все остальное – это ереси и расколы.

Полагаю, что приписывание названия «Церковь» еретическим или раскольническим сообществам является абсолютно не правильным и богословски, и догматически, и канонически.

Я считаю, что сохранение истинной православной веры обеспечивается не только лишь, как следует из документа, "благодаря соборному строю, который издревле представлял компетентный и высший критерий Церкви в вопросах веры”. Такое определение является преувеличением и удаляется от истины, потому что в церковной истории многие соборы преподавали и устанавливали ошибочные и еретические догматы, а верующий народ их отверг и сохранил православную веру, и одержало верх Православное Исповедание. Ни собор без верующего народа, наполняющего Церковь, ни народ без собора епископов не могут считать себя Телом Христовым и Церковью Христовой и выражать истинный опыт и учение Церкви».

Вопрос: Что такое экуменизм?

Ответ:

Это новое, противное святоотеческому учению, мнение о том, что

- будто бы Единая Соборная Апостольская Церквь разделилась на православие, католицизм и протестантизм,

- будто бы в отпавших от Церкви христианских конфессиях – римо-католической, протестантской – сохранилась некая «остаточная благодать» или «поврежденная истина»,

- будто бы сегодня нужно «несмотря на наши различия» (догматические!), «забыв прежние споры» (о вере!), на основании того, что у нас общее (Бог Троица, Христос Спаситель, таинства, обряды), отменив Святоотеческое Предание, объединиться для «совместного свидетельства миру», «общехристианского ответа на новые вызовы», «осуществления Евангельского призыва «Да будут все едино…»,

- будто бы все религии являются дорогами к Богу (в том числе ислам и буддизм!)

- будто бы можно молиться вместе с еретиками (что категорически запрещено Вселенскими Соборами).

ну и к чем ты это сказал?

Бог знает немощи каждого!

Рома!!!!!!!!!!!! Ты что такое пишешь!!! в каком аспекте экуменизма?

что говорили святые - экуменизм - ересь ересей!!!!!!!!!!

все мы замечали Рома

Ну приехали!!!  папа римский будет короновать антихриста

  В совместных молитвах с еретиками.
  В проповедях ереси о нескольких Церквях.
  В признании своим Богом некоего другого бога " Пункт 1. совместной декларации: " По воле Бога и Отца, от Которого исходит всякий дар..."  Бог отдельно, Отец отдельно.

Это так самая малость.

Вера уже все отправила

а вспомнила я потому что ты написал:

не просто так старцы предупреждали - не брать - возьмешь зная ,что нельзя - примешь начертание!

Повторяю, кто слаб - того Господь заберет!

Рома, почему ты не веришь Богу? в Его Промысел?

нет такого - короновать будет папа, а патриарх будет там тоже при короновании

Это всего лишь преамбула.

Это интересно. Я не раз слушал проповеди Патриарха и специально выискивал это. Не нашел. В таком случае надо исключить из лика святых св. Николая Велимировича. То, что он писал, я вообще не понимаю. Вы почитайте, не помню названия работы, его произведение, в котором он говорил, что мать Тереза и Махатма Ганди имели контакт с Богом. Вопрос: почему они остались при своих взглядах?

Это касается молитв к "единому" Богу. А если Патриарх молится о том, чтобы Господь просветил католиков светом ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЫ, то в этом нет греха.

Статью вы привели одного из священноначалия РПЦ МП. А зачем вы противопоставляете его священнику Алексию Морозу ?  И откуда сведения о его запрете в служении ?
Вы просто с помощью Тихона Шевкунова выразили своё мнение. Оно идёт вразрез не только провозглашённой позиции нашего форума, но и канонам Православной Церкви, Святоотеческому Преданию. Так что нечего обижаться за неприятие вашей позиции.

Валерий,а ответьте и Вы,когда за 2000 лет ВЕСЬ мир был так переплетен и зависим от кучки жидов-сианистов?Когда так была переплетена экономика,политика и были поставлены марионетки почти во всех странах?

И? Что из этого следует? Необходимость исполнять их приказы?

я ничего не знаю про Велимировича, поэтому сказать о его позиции не могу. А вот совместная молитва с еретиками  недопустима и наказывается низвержением из сана по Апостольским же правилам. И не надо придумывать, что имеет значение, о чём молитва. Это просто абсурд, как и абсурд про преамбулу. Какая ещё преамбула ?  Вот начало текста декларации :
"Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами" (2 Кор. 13:13).

1. По воле Бога и Отца, от Которого исходит всякий дар, во имя Господа нашего Иисуса Христа, содействием Святого Духа Утешителя, мы, Франциск, Папа Римский, и Кирилл, Патриарх Московский и всея Руси, встретились ныне в Гаване. Мы воздаем благодарность в Троице славимому Богу за эту встречу, первую в истории.

С радостью мы встретились как братья по христианской вере, увидевшиеся, чтобы "говорить устами к устам" (2 Ин. 12), от сердца к сердцу, и обсудить взаимоотношения между Церквами, насущные проблемы нашей паствы и перспективы развития человеческой цивилизации.

2. Наша братская встреча произошла на Кубе, на перекрестке путей между Севером и Югом, Западом и Востоком. С этого острова — символа надежд "Нового света" и драматических событий истории ХХ века — мы обращаем наше слово ко всем народам Латинской Америки и других континентов.

Мы радуемся тому, что сегодня здесь динамично развивается христианская вера. Мощный религиозный потенциал Латинской Америки, ее многовековые христианские традиции, реализуемые в жизненном опыте мил.....

Где преамбула ?

И проповедь ереси не заключается только лишь в специально подготовленной длинной проповеди. Проповедью считается даже одна фраза, сказанная с амвона или принародно. Что и было многократно им сделано.

Я как-то писал об этом, что та негативная атмосфера, которая возникла в результате нашей критики Патриарха, может незаметно перерасти в хулу, которая может вылиться в раскол. Я пытаюсь отделить мухи от котлет. Любой раскол прикрывается высокими побуждениями.

Она есть? По каким ты критериям судишь? И имеем ли мы право судить?

Лебедь:

Балгодарю, я уже думал, что я сам одинешенек на этом форуме.

Отредактировано Жайвик (25.02.2016 02:13)

А кто сказал,что я обиделась?Жизнь все расставит по местам.А вдруг по недопониманию ошибаетесь Вы,что тогда?Или об ошибках не может быть и речи?А ведь даже святые ошибались...Почитайте Феофана Затворника,как он возрастал и признавал свои ошибки.А насчет Мороза погуглите,его книги уже прозвали православной порнографией,где он описывает все подробности грехов только илюстраций нет,уже до дна доходим-это чистота православия или как,что по этому поводу Отцы пишут,почему его в ересях не обвиняете?