Форум - для православного общения. Изучение и обсуждение пророчеств о наших временах. Гвардия Святой Руси События в церкви и Святой Руси, друзья и враги

Форум православных друзей, противников экуменизма и апостасии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум православных друзей, противников экуменизма и апостасии » Экуменизм » Гаванская уния - события и аналитические материалы


Гаванская уния - события и аналитические материалы

Сообщений 421 страница 450 из 550

1

https://pp.vk.me/c627620/v627620875/3a7af/qt15SbCBL7E.jpg

Архиепископ Аверкий (Таушев)

"Только совершенно слепые люди могут не видеть, какая бешенная идет сейчас в мире подготовка к скорейшему приходу и воцарению антихриста.
Наступило время, когда более чем когда–либо прежде, необходимо тщательно разбираться, кто из носящих высокое звание пастырей Христовой Церкви действительно служит Христу, а кто уже продался слугам грядущего антихриста и тем самым вместо Христа, служит антихристу, – чтобы вместо истинного пастыря, не пойти за «волком», хотя бы он и был одет в овечью шкуру.
Особенно опасны из таких лже–пастырей те, которые, под предлогом «неосуждения» и «христианской любви и всепрощения» проповедуют необходимость мира со всеми...
Никакого «заигрывания» с Сатаной, даже по самым «высоким» дипломатическим соображениям, у нас, христиан, быть не может."


Из статьи протоиерея Георгия Городенцева

Так  канонические правила запрещают:
молиться вместе с еретиками и ходить на молитву в их сборища (Апостольские 45-е и 65-е, Лаодикийского собора 33);
не должно дозволять еретикам присутствовать при священнодействии и в молитвах с верными (св. Тимофея, Архиепископа Александрийского 9-е);
ни даже входить в дом Божий, если они закоснели в ереси (Лаодикийского 6-е);
не должны принимать от них жертвы (Апостольское 46) ни праздничных даров (Лаодикийского 37-е), ни благословения (Лаодикийского 32-е),
ни праздновать с ними вместе (Лаодикийского 37-е) и т.д.

Все эти правила в равной степени относятся к православным клирикам и мирянам, коим, как видим, практически запрещается церковное общение с еретиками.

Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха Кирилла



Важные материалы по теме "Экуменизм" и "Всеправославный Собор"

+17

421

Михалыч написал(а):

Маричка. Вы выложили толкование. Зачем  оно нам неизвестно от кого ? Хотелось бы подлинный текст увидеть.

Ну подлинные тексты в ватикане же... Там у них 20 соборов было... Папа, что не скажет все не погрешимо....

0

422

Маричка
На просьбу выложить текст догмата о непогрешимости вы написали три несоответствующих сообщения. Здесь не чат. Уважайте читателей форума.

0

423

Михалыч написал(а):

Если у кого есть подлинный догмат о непогрешимости, выложите пожалуйста с указанием источника.

https://vk.com/club67640986?w=wall-67640986_607
тут есть.
Не знаю, целиком, или часть

0

424

Сепар написал(а):

Реально мозг ломает. Сколько они радели над этой статьёй??? и сколько же им писем протеста пришло, чтобы так усиленно промывать мозги пастве и усыплять??? наверно целая комиссия назначена на срезание углов...

это точно...(

а на - «Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно» (Евр. 13:17)

можно привести другую цитату:

«Не бойтесь ни льва, ни благородного леопарда, даже страшную змею можно обратить в бегство. Лишь одно страшно, поверьте, - плохие епископы. Не трепещите перед высотами сана. Ибо многие обличены саном, да не все имеют благодать…»
«Не всяким миром надобно дорожить . Ибо есть прекрасное разногласие и самое пагубное единомыслие. Но должно любить (только) добрый мир, имеющий добрую цель и соединяющий с Богом. Когда же идет дело о явном нечестии, тогда должно скорее идти на огонь и меч, не смотреть на требование времени и властителей (дерзну сказать, не только мирских, но и духовных) и вообще на все, нежели приобщаться лукавого кваса и прилагаться к зараженным. Всего страшнее – бояться чего-либо более, нежели Бога, и по сей боязни служителю истины стать предателем веры и истины!»
Святитель Григорий Богослов (330-389).

+2

425

Ротшильды входили в число тех, что знал о подготовке подписания "Гаванской унии"?
Не так давно, "патриарх" Кирилл (Гундяев) проговорился в одном из своих интервью: "Меня никто не отговаривал (от встречи с понтификом - ред.), потому что никто не знал. Об этой встрече знало пять человек - не буду называть их имена..." Так кто входил в эту "пятерку посвященных" и что означает символика "золотого дождя", выпавшая на изображение патриарха в ротшильдовском журнале?
http://communitarian.ru/upload/iblock/311/31114531db5371b1dac96593824a1f0c.jpg

***

+6

426

Дарина написал(а):

Ротшильды входили в число тех, что знал о подготовке подписания "Гаванской унии"?

Так же как они "знали" о поддержке и освещении встречи мировыми СМИ.
А как вообще можно организовывать не зная?

Символика "золотого дождя" - это, похоже, и не дождь вовсе, а золотое яблоко, подаренное гундяеву раввином.  Этакое напоминание, кто все организовал и заказал. Лицо  у гундяева, в самом деле, как посмертная маска. Возможно, в планах есть его устранение и сваливание вины на православных "фанатиков-фундаменталистов-экстремистов". А гришаня дашевский подхватит эстафету и довершит начатое со свойственной ему страстью к разрушению истинной церкви.

+2

427

Сторож написал(а):

Но как в ветхом, так и в новом Израиле причина неведения-безразличие. Еще раз  убедился на примере разговоров с некоторыми людьми в последнее время. Женщина из Елизаветинского монастыря заявила, что они там просто не думают о последних событиях в церкви, подразумевалось чуть ли не "нас это не касается". Настоятель у меня на приходе после продолжительной беседы (вторичной) все-таки согласился, что в церкви "что-то не так" (максимум, на что он согласился), однако сказал, что такие мысли мешают его молитвенной жизни. После столь возвышенной аргументации я счел за лучшее сворачивать разговор.


Вы знаете, у нас в храме, который аз посещаю, собраны неплохие люди, и цели вроде бы неплохие - сближение паствы храма, часть людей подписи против абортов собирает, батюшка вдохновенные речи говорит, какие мы все плохие. Но при этом про опасность глобализма никто не говорит, многие, мне думается, счастливы и считают, что все прекрасно. Надеюсь, они расшевелятся. Задаток есть!

+1

428

вот хороший материал только разместить куда не знаю.
Ватикан. Штрихи к ненаписанному портрету
http://aftershock.news/?q=node/360244
Ватикан. Штрихи к ненаписанному портрету. Часть 2
http://aftershock.news/?q=node/363527
Ватикан. Штрихи к ненаписанному портрету. Часть 3
http://aftershock.news/?q=node/376210
если не сюда переносите пожалуйста.

+1

429

Дженс написал(а):

Надеюсь, они расшевелятся. Задаток есть!

Эх, такой "задаток" наблюдаю много лет, и проповеди хорошие, и люди неплохие. Да только нет никаких изменений, за те 10 лет что интересуюсь темой, понимающих как было так и осталось, + 2-3 человека расшевелилось из всех приходов.

В Церковь ересь пробивают, а большинство об этом даже не знают и что самое страшное, знать не хотят. Писать против абортов - это разрешено, говорить проповеди о покаянии разрешено, а вот говорить про экуменизм, про цил, про глобализм - негласно запрещено, а тех, кто говорит (священников) гонят, а мирян гнобят.

+7

430

Дженс написал(а):

Надеюсь, они расшевелятся. Задаток есть!

У нас на приходе настоятель лично ведет очень большую работу по борьбе с алкогольной зависимостью, пытаясь охватывать разные уголки Беларуси. Но все это- борьба с абортами, алкоголизмом, наркоманией- бессмысленно в условиях разрушения в церкви истинного учения Христова. Это все равно, что упорно созидать верхние этажи здания, когда рушится самый фундамент или лечить простуду, когда тело жрет гангрена.  Можно сто раз вылечить язычника от алкоголизма, но что толку, если его душа обречена на вечную гибель без благодатной Церкви?

+4

431

На 3 РМ появилось такое сообщение:

Репост: Мир вам Братья и сестры. Наши цари были всегда удерживающими зло от нашей Церкви. Настала необходимость, до июня, организовать крестный ход во круг Москвы с мироточивой иконой Св. Царя Николая II. С верою, что Святой наш Батюшка поможет нам сохранить Веру Православную. Крестный Ход должен стать историческим, для нашего отечества, который покажет настоящее единство верных православных чад Церкви. У нас есть это чудесная экона, которая уже принимала участие в крестных ходах, но мы находимся не в Москве. Поэтому огромная просьба к москвичам, помочь организовать этот важный для православного мира крестный ход. Кто хочет принять участие присылайте свои телефоны, для связи на почту, все детали будем обсуждать в рабочем порядке mkh.1@mail.ru. Огромная просьба распространить это сообщение, Спаси и сохрани Вас Господь.
р.Б. Сергий

Я бы с радостью поучаствовала, даже с ребенком бы пришла.

+1

432

Афонские старцы о встрече русского патриарха и папы
(Хотя, на самой странице я не нашел кому из старцев эти слова принадлежат)

Нас просят хоть немного осветить тему: как Афонские старцы отзываются о встрече русского патриарха и папы. Старцы Афона говорят следующее. В наше время план темной силы по разрушению Христовой Церкви не в том, чтобы соединить ее с католичеством и сделать безблагодатной. И даже не в том, чтобы создать множество ересей и соблазнить верных. Этим многого не добьешься. На ереси обычно соблазняются неверные, а верные исповедуют Христа через мученичество и только усиливают мощь Православия.

План нечистой силы именно в том, о чем говорили прп. Серафим Саровский, прп. Иоанн Кронштадскиий, предупреждали другие Святые Отцы и старцы очень задолго. Единственная возможность низложить Православную Церковь - это разрушение ее изнутри. А разрушается она главной силой нечисти, кровью демонического мира, деньгами.

Если говорить о Русской Церкви, то в ней уже в течении целого поколения вводится новая экклезиология: церковная община, как семья близких людей, объединенных одним духовным отцом - священником и, наконец, епископом, заменяется новым обединением деятельных людей. Это учение можно было бы назвать - экклезиологией эффективности. Теперь община - это уже не духовная семья, а бизнес проект во главе с менеджером-епископом. Ценность проекта определяется его эффективностью, бизнес-успешностью, а качество самого пастыря - объемом финансовых отчислений в епархию.

Если говорить об Афоне, то происходит примерно то же самое, с небольшими отличиями. Старые игумены монастырей, духовные отцы, заменяются новыми - эффективными строителями. А в братствах деятельные, знающие цену деньгам (напишем так, чтобы никого не обидеть), подменяют старых традиционалистов, смиренных и нестяжательных. Механизм замены тот же, что был во все времена: зависть, клевета, доносительство и т.д. В этом и состоит главный удар темной силы.

Так что пускай успешные и состоятельные христиане кому-нибудь другому рассказывают сказки про то, что они не привязаны к богатству, а бедность - это вообще порок. Просто почитайте Евангелие! Друзья, никого кроме себя вы не обманете. Читайте Евангелие, там все понятно написано.

То же можно сказать церковным менеджерам и борцам с экуменизмом. Вы умалчиваете про табу, о том, что Церковь устремилась в пропасть сребролюбия, вместо этого ищете внешних врагов, - этим вы делаете больше плохого, чем хорошего, потому что отвлекаете людей от реальной правды к бессмысленной борьбе со страхами. Это все равно, что ракового больного пугали бы, что через 100 лет в землю врежется комета, и все погибнут, вместо того, чтобы сказать: научись не обижаться, прости всех, - и твоя болезнь исчезнет. Но для больного правда не в комете, а в том, как исцелиться.

Люди разучились думать: видя (очевидное) не видят, слыша не разумеют.

Чем вам патриарх не угодил? Он, как человек, действует в рамках своего понимания истины в той части, где ему попускает Бог. Разве патриарх за вас разжигается блудными похотями? Разве патриарх делал вам аборты? Разве патриарх за вас постоянно думает только о деньгах?

Не понимать, что слияние церквей зависит не от решения патриарха, а от вашей собственной жизни, не соотсветствующей Заповедям Христовым, от ваши детей, убитых вами, от вашей лени и нерешительности, сребролюбия - это ли не помрачение? Как же можно настолько погрузиться во внешнее, что совершенно исключить Волю Божию, единственную подлинную силу в мироздании?

Итак, друзья, не живите страхами и помыслами, обратитесь к сердцу, читайте Евангелие и глаза ваши откроются: рога торчат не из Ватикана, а из вашего собственного кошелька.

Размещено на ресурсе "Святая Гора Афон"

0

433

Было, разбиралось В.Филимоновым, это фейк состряпали.

НА КОГО РАБОТАЮТ АНОНИМНЫЕ «АФОНСКИЕ СТАРЦЫ»?

http://www.rusfront.ru/10642-na-kogo-ra … tarcy.html

На днях в интернете появилась статья «Рога торчат не из Ватикана, а из вашего собственного кошелька», якобы сочиненная некими афонскими старцами. В ней они комментируют состоявшуюся на Кубе встречу Предстоятеля Русской Православной Церкви с римским понтификом.

Основной тезис публикации заключается в том, что борцы с экуменизмом «ищут внешних врагов» и отвлекают «людей от реальной правды к бессмысленной борьбе со страхами».

Цитата из статьи: «Чем вам Патриарх не угодил? Он, как человек, действует в рамках своего понимания истины в той части, где ему попускает Бог. Разве Патриарх за вас разжигается блудными похотями? Разве Патриарх делал вам аборты? Разве Патриарх за вас постоянно думает только о деньгах?

Не понимать, что слияние церквей зависит не от решения Патриарха, а от вашей собственной жизни, не соответствующей Заповедям Христовым, от ваши детей, убитых вами, от вашей лени и нерешительности, сребролюбия – это ли не помрачение? Как же можно настолько погрузиться во внешнее, что совершенно исключить Волю Божию, единственную подлинную силу в мироздании?»

Пожалуй, рога торчат из этой анонимной публикации. Как можно монахам, да еще «старцам» не понимать очевидных вещей?

Более 10 лет назад митрополит Одесский и Измаильский Агафангел изрек пророческие слова: «В настоящий исторический момент абсолютно все, происходящее в мире, имеет причины духовные, а последствия – апокалиптические! Без учета этого невозможно правильно понять суть происходящих в мире событий. Всему православному миру, в том числе и России, брошен вызов глобализма. В этом понятии сконцентрирована вся мировая ложь, и обличение этой величайшей лжи нашего времени является на сегодняшний день главной задачей Православия...

Нынешний процесс глобализации, несомненно, приведет к воцарению антихриста и кончине мира. Это мы должны свидетельствовать перед всеми как непреложную данность. Политическая, экономическая, этическая и мировоззренческая база будущего царства антихриста строится уже сейчас, а весь совокупный процесс построения этой базы и обозначен термином "глобализация”... Этот процесс является реализацией "тайны беззакония”, о которой говорил святой апостол Павел во Втором Послании к Фессалоникийцам».

Печально, что «авторы» указанной статьи не видят в гаванской встрече явного знамения времени. А она как раз ведет к построению этической и мировоззренческой базы будущего царства антихриста.

Александр Игнатов, генеральный директор информационного аналитического агентства при Управлении делами президента РФ, еще в 2000 году дал определение этому явлению: «"Ментальная”, или культурно-идеологическая, глобализация – имеющий длительную историю комплексный процесс "унификации” традиций, религий, культуры и идеологии» («Стратегия "глобализационного лидерства” для России»). Достижение этой «унификации» – главнейшая задача строителей «нового мирового порядка» антихриста.

Да, не исключено, что Святейший Патриарх совершил это не по своей воле, как пишет отец диакон Владимир Василик. Только совсем не обязательно  анализировать подписанную в Гаване совместную декларацию. Как учат святые отцы, достаточно задуматься, чем может закончится этот процесс для дела спасения. Ведь эта встреча, как было заявлено, далеко не последняя...

«Должно знать, возлюбленные, что во всяком деле нужно искать истину и ложь, и цель действующего – хороша она или худа», – пишет преподобный Иоанн Дамаскин.

А главным действующим лицом в мире сем, лежащем во зле, является враг спасения рода человеческого, давно возглавляющий движение «за мир во всем мире», а ныне «за мир и безопасность» (ср. 1Фес. 5, 3)   

Величайшая духовная опасность, которую не хотят видеть многие духовные лица, именно в том, что народам внушается мысль о существовании двух Церквей (а в проекте документа «Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром» – их вообще множество).

Разве Христос создал не одну Церковь? Если мы веруем во Единую Святую Соборную и Апостольскую Церковь, то других церквей быть не может! Отпавших от Христовой Церкви именуют еретическими сборищами, с которыми нам не по пути! Их путь – погибель!

А к единству для них только одна возможность – покаяние, предание ереси анафеме и присоединение к Истинной Церкви. Святитель Игнатий Брянчанинов пишет: «Когда человек вознамерится оставить богохульное учение и принять учение, содержимое Православной Церковью, то он обязан, по правилам Православной Церкви, предать анафеме лжеучение, которое он доселе содержал и которое его губило, отчуждая от Бога, содержа во вражде к Богу, в хуле на Святаго Духа, в общении с сатаною» (Слово в Неделю Православия).

Более 50 лет продолжаются «богословские диалоги» с еретиками. Сколько из них раскаялось и предало латинскою ересь анафеме? Что-то мы о таком не слышали.

Анонимные афонские старцы фактически отвергают опасность смертного греха ереси, устремляя свои взоры к человеческим немощам. Брань против ереси эти монахи называют поиском «внешних врагов» и «бессмысленной борьбой со страхами».

Похоже, что они вполне поддерживают упомянутый выше проект документа Всеправославного Собора, где говорится: «Православная Церковь констатирует существование в истории других не находящихся в общении с ней христианских церквей и конфессий».

«Достойно горького рыдания зрелище: христиане, не знающие, в чем состоит христианство! – пишет святитель Игнатий Брянчанининов. – ...Вы говорите: "еретики те же христиане”. Откуда Вы это взяли? Разве кто-нибудь, именующий себя христианином и ничего не знающий о Христе, по крайнему невежеству своему решится признать себя таким же христианином, как и еретики, а святую веру христианскую не отличит от чада клятвы – богохульныя ереси! Иначе разсуждают об этом истинные христиане! Многочисленные сонмы святых прияли венец мученический, предпочли лютейшия и продолжительнейшия муки, темницу, изгнание, нежели согласиться на участие с еретиками в их богохульном учении. Вселенская Церковь всегда признавала ересь смертным грехом, всегда признавала, что человек, зараженный страшным недугом ереси, мертв душею, чужд благодати и спасения, в общении с диаволом и его погибелию».

«Забывают многие в наше время, что Церковь не какое-либо земное, человеческое учреждение, а учреждение Божественное, высочайшее назначение которого есть спасение душ в жизнь вечную, что в ней – не место какой-либо "политике” или "дипломатии” и недопустимо кривить душой, попирая совесть, во имя каких бы то ни было чисто земных целей, хотя бы и прикрывались они лживо фальшивыми лозунгами "мира всего мира»; "всеобщего блага” и даже мнимой "христианской любви”...

Вся эта современная фальшь и шумиха и увлечение какой-то "высшей политикой» и "тайной дипломатией”, к чему усиленно теперь привлекаются не только рядовые, но и высшие служители Церкви, ставят себе задачей не что иное, как подготовку будущего мирового владычества антихриста, который должен возглавить единую (объединенную из всех религий мира) лжецерковь и единое всемирное (объединенное из всех национальностей) государство… Лгут на Истину все "экуменисты” и всякого рода "объединители”, стремящиеся соединить несоединимое: Правду с беззаконием, Свет со тьмою, Христа с велиаром, верного с неверным (2 Кор. 6,14-15)…

Необходимо помнить и знать: не может истинная Церковь Христова вступать в содружество или сотрудничество с врагами Христовыми!» – эти слова архиепископа Аверкия – несгибаемого архипастыря, человека воистину святой подвижнической жизни, являются единственно верным духовным руководством для современных православных христиан. О том же писали преподобный Иустин (Попович) Челийский и другие подвижники веры и благочестия.

Что может быть важнее спасения безсмертной души для блаженной вечности?! Только обретается оно многими скорбями и несением Креста. «Не ищи совершенства христианского в добродетелях человеческих: тут нет его; оно таинственно хранится в Кресте Христовом» – пишет святитель Игнатий.

Анонимные афонцы вычеркнули Крест и исповедничество из своего «учения»...

Истинный последователь Господа нашего Иисуса Христа полагает надежду свою не в сем, лежащем во зле и пронизанном ложью мире – мире грешном и прелюбодейном! Его надежда заключается в достижении грядущих Небесных благ, в том, что Господь не лишит его Креста и Голгофы.

В.П. Филимонов, русский писатель-агиограф

+1

434

maxcom110 написал(а):

isihazm.ru


кстати, давно хотела написать о сомнении - кому принадлежит сайт

http://s6.uploads.ru/ERnr3.jpg

помните мы говорили о том, что логослово и сирота ру - это одно и тоже - один и тот же у них хозяин - Вика писала,

вот по этим данным получается что не только.....

http://www.1whois.ru/?url=http://www.isihazm.ru/

+4

435

Ну что убираем тогда? Или пусть для наглядности и очевидности будет?

0

436

может ссылку убрать пока, а завтра решим точно что лучше сделать))

0

437

Натали написал(а):

может ссылку убрать пока, а завтра решим точно что лучше сделать))

Я тоже считаю, ссылку убрать, а сам фейк оставить. Я так думаю, что он сейчас разлетится пулей по интернету, если кто то будет искать его происхождение, у нас сможет найти.

+2

438

Митрополит Меркурий Ростовский и Новочеркасский о Гаванской декларации:

«По своей силе, по силе слова, по силе эмоций, по силе убеждения, по силе правды, которая заложена в этой декларации, её можно поставить наравне с Апостольскими посланиями. Такого за последние тысяча лет не было свидетельства!» «Декларация единства была высказана Христом, это подтверждение этой декларации».

Митр. Меркурий и раньше отличался экуменическими взглядами, но здесь богохульство просто.

+4

439

Вера написал(а):

Митрополит Меркурий Ростовский и Новочеркасский


он модернист и не только

http://antimodern.ru/losev/

http://antimodern.ru/uchebnik-kuraeva/

http://antimodern.ru/sfi-6/

http://antimodern.ru/rostov-3/

http://antimodern.ru/volgograd_sfi/

0

440

Дарина написал(а):

"Волнения в православной среде уже начались".

7:41- это вброс нужной информации или пророчество реально существует? Фактически этим говорится что отошла благодать...

0

441

Ceraurus написал(а):

7:41- это вброс нужной информации или пророчество реально существует? Фактически этим говорится что отошла благодать...


Причащает не священник, а Господь, встреча произошла - но пока нет изменений в храмах

Насчет встречи я такого не помню - что после встречи нельзя будет ходить - речь шла о 8 соборе ( в пророчестве) - после него нельзя

а то что говорит на видео - это не правда - что после встречи!

+1

442

Есть ли экуменизм в РПЦ или почему Патриарх встречался с папой?

Обсуждение того, есть ли ересь в подписанной декларации.

+1

443

leonid3
Лев, Вы отлично все изложили!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif

Посмотрела форум- там кроме "Глобального модератора" кто-то есть?)

0

444

Вера написал(а):

leonid3
Лев, Вы отлично все изложили!  

Посмотрела форум- там кроме "Глобального модератора" кто-то есть?)


Есть. Но, как можете убедиться, смысла писать ответы на форуме нету.
Уже удалили сообщение. А я не сохранил у себя...

Да, похоже, эта "эпохальная встреча" расставляет все на свои места.

+3

445

leonid3 написал(а):

Уже удалили сообщение. А я не сохранил у себя...

Я сохранила)
Вот она: https://yadi.sk/d/kiogjY09ptc2S
Тем, что удалили показывают, что аргументов "против" нет.

+2

446

С "Русской беседы":

Считаю, что Господь Бог дал современной России мудрого Патриарха и Президента, которым мы должны доверять, не забывая о Промысле Божием, который всегда присутствует даже в самых драматических событиях истории нашего государства.


http://s20.rimg.info/caa5c1b909b5e2aa4bb4fdd94f778b55.gif
Ну и да.
"Доверяй но проверяй", во-первых.
Во-вторых, Господь дал людям свободу и считать что действия верховных лиц власти это воля Бога - это папизм и языческая вера в "бога-правителя" на земле!

Лев, Вы правы

leonid3 написал(а):

как можете убедиться, смысла писать ответы на форуме нету.


Беседовала с Жайвиком по почте - он остался на той же позиции "Это не изменение догматов, это преамбула, нельзя судить патриарха".
Больше не вижу смысла отвечать ему.

0

447

Ну да, когда дом окончательно сгорит, тогда скажем, что, действительно, есть некая опасность пожара.

+1

448

leonid3 написал(а):

Ну да, когда дом окончательно сгорит, тогда скажем, что, действительно, есть некая опасность пожара.

Скорее так, скажут что пожар это правильно и нужно "доверять тем, кто устроил пожар, это все во благо".

+1

449

Вера написал(а):

Я сохранила)
Вот она: https://yadi.sk/d/kiogjY09ptc2S
Тем, что удалили показывают, что аргументов "против" нет.

Я думаю этот комментарий Льва надо выложить у нас. Очень актуально. Спаси Господи Лев, просто поразительно, как резко изменился мир после этой встречи.
Я вчера мониторинга в поисках слов Франциска , и вот что заметила : наши СМИ просто зашкаливали новостями о встрече. А папистские - просто по пальцам пересчитать. То есть получается, лютеранами не обязательно эту тему суммировать, а русские должны дойти до точки кипения от этой встречи..типа - если кипит, то переварится. Во цинизм!

+1

450

vik.mi.67 написал(а):

Я думаю этот комментарий Льва надо выложить у нас.


Лев:

Не буду здесь обсуждать то, что говорит от. Андрей здесь и в других своих беседах. Вижу, что здесь это будет безсмысленно.
Только хочу сказать, что это все оправдание ереси экуменизма. В подписанной декларации эта ересь, уже в который раз, опять была подтверждена.

И, видимо, замечание РНЛ, о том, что от. Андрей является одним из сильнейших богословов, должно придать вес этому оправданию.

Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран

Уважаемый Лев!

Простите, где Вы видите оправдание ереси экуменизма? Каноны Церкви запрещают совместные молитвы с еретиками, ну и отказ от догматики Церкви. Совместных молитв не было, равно как и даже обсуждения догматов - не говорю уже об отказе от наших и принятия их еретических догматов. Так что здесь я вижу навет с Вашей стороны и на Предстоятеля нашей Церкви и на о.Андрея.

Вижу, что здесь это будет безсмысленно.


Дерзнул выделить Ваше слово "здесь". Как я понимаю, этот Ваш скептицизм относится нашему сайту. Вы достаточно долго уже участвуете в нашем Форуме и могли убедиться, что мы ЗДЕСЬ пытаемся противостоять всяким проявлениям экуменизма, неообновленчества, модернизма и т.д. В том числе у нас есть подборка материалов о папизме как злейшем враге Православной Церкви.

Что касается контактов наших иерархов с еретиками. в истории Церкви они были. Например, с еретиками монофизитами, т.н. "дохалкидонскими христианами" (армянами, сирийцами, коптами). Целью было их возвращение в лоно Православия. Такие диалоги до падения Византии вела Константинопольская Церковь, а после падения Константинополя - Русская Православная Церковь. Насколько я понимаю, контакты есть и сейчас.

Поистине актуальны слова Песнопевца Давида: "Там убояшася страха, идеже не бе страх" (Пс.13:5).

Простите.

Во Христе Иисусе
А.В.



Лев:

(Цитаты из совместной Декларации патриарха и Франциска)

1. По воле Бога и Отца, от Которого исходит всякий дар, во имя
Господа нашего Иисуса Христа, содействием Святого Духа
Утешителя, мы, Франциск, Папа Римский, и Кирилл,
Патриарх Московский и всея Руси, встретились ныне в
Гаване. Мы воздаем благодарность в Троице славимому Богу за
эту встречу, первую в истории.


совместное призывание Имени Божия, благодарение Святой Троицы - это разве не "совместная молитва", хоть и выраженная "на бумаге"?

С радостью мы встретились как братья по христианской вере


Еретики Патриархом признаны как братья нам по христианской вере.

4. Благодарим Бога за те дары, которые мы получили через явление
в мир Его Единородного Сына.


Опять совместная молитва.

Мы разделяем общее духовное
Предание первого тысячелетия христианства. Свидетелями
этого Предания являются Пресвятая Матерь Божия, Дева Мария, и
святые, которых мы почитаем. Среди них — бесчисленные мученики,
явившие верность Христу и ставшие «семенем христианства».


У нас с еретиками нет общего предания. Они от Православного Предания отрпли.
Если покаются, отрекутся от своих отступлений, то и вновь обретут Предание первого тысячелетия.

5. Мы скорбим
об утрате единства, ставшей следствием человеческой слабости и
греховности, произошедшей вопреки Первосвященнической молитве
Христа Спасителя: «Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне,
и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино» (Ин. 17:21).


Выражается мысль, что мы потеряли единство, которое нам надо обрести - один из основных постулатов экуменизма.
Ни здесь, нигде в декларации и, вообще, нигде в экуменических документах не говориться о единственном способе "объединится" с отпавшими - это способ их покаяния и возвращение в Единую Соборную и Апостольскую Церковь.

Кроме того, превратно, в духе экуменизма, трактуются приведенные слова Христа.

Пункт 6. Продолжение предыдущего пункта.

7. В решимости прилагать все необходимое для того, чтобы
преодолевать исторически унаследованные нами
разногласия, мы хотим объединять наши усилия для
свидетельства о Евангелии Христовом и общем наследии Церкви
первого тысячелетия, совместно отвечая на вызовы современного
мира. Православные и католики должны научиться нести
согласное свидетельство истины в тех областях, в
которых это возможно и необходимо.


Признается наличие истины (полной или частичной) в папистской ереси.
Это признание еще одного постулата экуменизма, который утверждает, что каждая  "христианская церковь"
содержит долю истины.

Снова умалчивается о том, что есть только один путь "достижения единства" - покаяние еретиков.

11. Воссылаем молитвы ко Христу, Спасителю мира, об установлении
на земле Ближнего Востока мира, который есть «дело правды» (Ис.
32:17), об укреплении братского сосуществования между
находящимися на ней различными народами, Церквами и
религиями, о возвращении беженцев в свои дома, об исцелении
раненых и упокоении душ безвинно погибших.
...
Призываем всех христиан и
всех верующих в Бога к сугубой молитве Творцу и Промыслителю
мира, дабы Он сохранил Свое творение от разрушения и не
допустил новой мировой войны. Для того, чтобы мир был
прочным и надежным, необходимы особые усилия, направленные
на возвращение к общим, объединяющим нас ценностям, основанным
на Евангелии Господа нашего Иисуса Христа.


Прямое совместное моление. Признание в благодатности молитв еретиков.

13. В нынешних условиях религиозные лидеры несут
особую ответственность за воспитание своей паствы в духе
уважения к убеждениям тех, кто принадлежит к иным
религиозным традициям.


Церковь учит, что мы должны быть безкомпромиссны к иноверию и считать иные веры губительными для вечной жизни.
С уважением мы можем относиться лично к любому человеку, как к образу Божию, но не "уважать убеждения".


4. Свидетельствуя о высокой ценности религиозной свободы, мы
воздаем благодарение Богу за беспрецедентное возрождение
христианской веры, которое происходит ныне в России и во
многих странах Восточной Европы, где десятилетиями
господствовали атеистические режимы.


Опять совместное моление.

16.Процесс европейской интеграции, начавшийся после столетий
кровавых конфликтов, был воспринят многими с надеждой, как
залог мира и безопасности.  Призываем христиан Западной и
Восточной Европы объединиться для совместного свидетельства о
Христе и Евангелии


Как мы можем совместно с еретиками свидетельствовать о Христе и Евангелии?
Ну и пресловутое "мир и безопасность", но это так, между делом. Просто маркер.

18. Христианские Церкви

Признание других Церквей (с большой буквы) - опять ересь экуменизма

24. Православные и католики объединены не только общим Преданием
Церкви первого тысячелетия, но и миссией проповеди Евангелия
Христова в современном мире. Эта миссия предполагает
взаимное уважение членов христианских общин, исключает
любые формы прозелитизма.

Мы не соперники, а братья: из этого понимания мы должны
исходить во всех наших действиях по отношению друг к
другу и к внешнему миру. Призываем католиков и православных
во всех странах учиться жить вместе в мире, любви и
единомыслии между собою (Рим. 15:5). Недопустимо
использовать неподобающие средства для принуждения верующих
к переходу из одной Церкви в другую, пренебрегая их религиозной
свободой и их собственными традициями. Мы призваны воплощать в
жизнь завет апостола Павла и «благовествовать не там, где уже
было известно имя Христово, дабы не созидать на чужом
основании» (Рим. 15:20).


Опять признание, что мы с еретиками братья (очевидно, в духовном смысле).
Фактический призыв, чтобы православные не проповедовали истинную веру.

Хотя, апостолы и их приемники - епископы, как раз и призваны Христом проповедовать Веру Истинную.

Тот, контекст, в котором приведенные слова Павла, опять показывает, что Декларация утверждает ересь экуменизма.
Апостол Павел наставляет, чтобы апостолы (и их приемники - епископы) проповедовали каждый в своих уделах.
Что бы в одном уделе не было двух епископов. Получается, что паписты признаются епископами, принадлежащими Христовой Церкви.

Пункт 25 - продолжение пункта 24-го.

29. В безбоязненном возвещении правды Божией и спасающей Благой
вести да поможет нам Богочеловек Иисус Христос, наш Господь и
Спаситель, духовно укрепляющий нас Своим неложным обетованием:
«Не бойся, малое стадо! Ибо Отец ваш благоволил дать вам
Царство» (Лк. 12:32).


Опять совместная молитва.

30. Исполненные благодарности за дар взаимопонимания, явленный
на нашей встрече, обращаемся с надеждой к Пресвятой Матери
Божией, взывая к Ней словами древней молитвы: «Под Твою
милость прибегаем, Богородице Дево». Пусть
Преблагословенная Дева Мария Своим
предстательством укрепит братство всех, Ее
почитающих, дабы они в Богом определенное время были
собраны в мире и единомыслии во единый народ Божий, да
прославится имя Единосущной и Неразделимой Троицы!


Опять совместная молитва.

Епископ Римский,
Папа Католической Церкви Франциск


Признание ересиарха Епископом.

-----

Я понимаю, что Патриарх не смог бы на встрече сказать просто: Вы еретики, если хотите единства - покайтесь, и мы вас с братскими объятиями примем в Церковное общение.
Но, тем не менее, документ этот подписан. Стоит ли вся "геополитика"  и "сложная ситуация в мире" этого документа.

Я уж не говорю о призрачности "политической" стороны документа. Не говорю о роли папизма в сотворении мировых общественных катаклизмов. Не говорю о том, что эта декларация не просто в "воздухе" появилась сама по себе. А что она только очередной этап в движении экуменизма, который ведет к построению единой религии, сами знаете кого.

+1


Вы здесь » Форум православных друзей, противников экуменизма и апостасии » Экуменизм » Гаванская уния - события и аналитические материалы