Форум - для православного общения. Изучение и обсуждение пророчеств о наших временах. Гвардия Святой Руси Группа ВКонтакте

Православная дружба и общение

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Православная дружба и общение » Архив форума » Электронный контроль в странах СНГ


Электронный контроль в странах СНГ

Сообщений 1 страница 30 из 37

1

Сегодня на пленарном заседании Мажилиса Парламента РК депутаты одобрили в первом чтении законопроект с изменениями и дополнениями в некоторые законодательные акты по вопросам персональных данных», сообщает корреспондент Bestnews.kz из Мажилиса.
В первоначальном варианте законопроекта, который обсуждался на заседаниях рабочей группы Мажилиса под руководством депутата Нурлана Абдирова, предусматривалось, что в случае принятия закона казахстанцам предстоит сдать  отпечатки своих пальцев, а также предоставить сведения о своей группе крови, изображении радужной оболочки глаз, номере телефона, наличии движимого, недвижимого имущества и другие сведения.

Как отмечается в заключении Комитета по законодательству и судебно-правовой реформе к законопроекту, который сегодня распросранила пресс-служба Мажилиса, в проекте закона вводится административная ответственность за нарушение поряда обработки персональных данных, в Трудовом кодексе понятие обработки персональных данных работника дополняется сбором, систематизацией, обновлением, использованием, блокированием и уничтожением.

Согласно поправкам в Гражданский кодекс, граждан вправе требовать запрещения использования его имени когда это бло сделано без его согласия, кроме случаев, предусмотренных  законами,— отмечается в заключении.

Депутаты проголосовали единогласно за одобрение проекта закона в первом тении, теперь, на втором чтении документ будет обсужден постатейно.

http://www.bestnews.kz/vlast/parlament/ … zhdan.html

0

2

Везде надвигается беда. Только в каждой стране свои комбинации и названия. В Казахстане с 2007 года выдают св-ва о рождении со штрихкодом с дублированием личного номера, называемого там ИИН.
    Так же с 2007 года выдаются удостоверения личности с указанием ИИН, содержащими микрочип и антенну.  И что интересно, никаких протестных акций нет. Из священнослужителей, только один публично и правильно высказался по этому поводу. Остальные священноначальники либо молчат, либо отвечают на вопросы неравнодушных верующих в духе выводов "богословской комиссии" от 2001 года.
  Чиновники же, как попугаи пересказывают слова этих рясоносцев, которые тоже, как попугаи пересказывают "выводы" "богословской комиссии" тем малочисленным верующим, которые пытаются требовать от властей документы без чипов и личного номера. Вот такой грустный цирк.

Отредактировано Михалыч (19.11.2012 00:38)

0

3

Михалыч написал(а):

Так же с 2007 года выдаются удостоверения личности с указанием ИИН, содержащими микрочип и антенну.

А как эту информацию можно проверить ?

0

4

Марина_Graal написал(а):

А как эту информацию можно проверить ?

Достаточно набрать в поисковике свид-во о рождении казахстан и посмотреть в картинках

вот что я нашла

http://www.attestat-kuplyu.ru/examples/38_big.jpg


внизу написано - присвоен ИИН

о ИИН
http://www.yk.kz/news/show/7135

0

5

http://www.nomad.su/i2010/0219-29.jpg

в казахстане "внутренний паспорт" уже много лет выглядит так

http://www.yk.kz/images/news5/picyd.jpg

0

6

Многие русские семьи бежали в Россию из бывших среднеазиатских республик, бросив там практически всё. Может таким образом Господь спасал от худшего...

0

7

Натали написал(а):

в казахстане "внутренний паспорт" уже много лет выглядит так

Подпись автораЕЙ, ГРЯДИ ГОСПОДИ ИИСУСЕ ХРИСТЕ!

Наташа, у тебя устаревшая информация. То, что много лет выглядело так, как на фото, с 2007 года уже не выдаётся. Уже пять лет выдаётся то, что на картинке. А именно, с чипом, ИИНом и антенной.

0

8

Марина_Graal написал(а):

Михалыч написал(а):

Так же с 2007 года выдаются удостоверения личности с указанием ИИН, содержащими микрочип и антенну.А как эту информацию можно проверить ?

   Проверить можно здесь: http://www.pavlodar.com/zakon/?dok=04451&uro=11001

Вот сам текст постановления об утверждении образца уд. личности:

  Образец удостоверения личности гражданина Республики Казахстан, содержащего электронные носители информации (описание)
Утвержден
постановлением Правительства
Республики Казахстан
от 27 августа 2009 года
N 1260

Образец удостоверения личности гражданина Республики Казахстан, содержащего электронные носители информации (описание)

1. Удостоверение личности гражданина Республики Казахстан, содержащее электронные носители информации, изготавливается в соответствии с международными требованиями и стандартами, предъявляемыми к машиночитаемым проездным документам.

2. Удостоверение личности гражданина Республики Казахстан представляет собой смарт-карту размером 85,72 х 54,03 мм с округленными углами, изготовленную из износостойкого многослойного материала.

3. В удостоверении личности гражданина Республики Казахстан размещена микросхема (чип с контактным и бесконтактным интерфейсами), используемая в качестве электронного носителя информации о владельце удостоверения личности.

В микросхеме, имеющей емкость памяти не менее 64 Кб, в защищенном виде хранится графическая и текстовая информация о владельце удостоверения личности гражданина Республики Казахстан, в том числе о его юридическом адресе, его фотоизображение и подпись.

Контактная часть микросхемы размещена на оборотной стороне удостоверения личности гражданина Республики Казахстан. Бесконтактная часть микросхемы, содержащая антенну, встроена внутри удостоверения личности гражданина Республики Казахстан.

4. На лицевой стороне удостоверения личности гражданина Республики Казахстан размещаются фотоизображение, подпись и следующие персональные данные владельца удостоверения личности: фамилия, имя, отчество, дата рождения и индивидуальный идентификационный номер.

На лицевой стороне удостоверения личности гражданина Республики Казахстан размещены Государственный Герб Республики Казахстан и следующие надписи на государственном и русском языках:

"Қазақстан РЕСПУБЛИКАСЫ

РЕСПУБЛИКА КАЗАХСТАН

ЖЕКЕ КУӘЛІК

УДОСТОВЕРЕНИЕ ЛИЧНОСТИ

ТЕГІ / ФАМИЛИЯ

АТЫ / ИМЯ

ӘКЕСІНІҢ АТЫ / ОТЧЕСТВО

ТУҒАН КЕЗІ / ДАТА РОЖДЕНИЯ

ЖСН / ИИН

ҚОЛЫ / ПОДПИСЬ".

5. На оборотной стороне удостоверения личности гражданина Республики Казахстан размещаются контактная часть микросхемы, персональные данные владельца удостоверения личности о месте рождения и национальности, а также сведения об органе выдачи, дате выдачи и сроке действия удостоверения личности. Национальность в удостоверении личности гражданина Республики Казахстан указывается по желанию владельца удостоверения личности.

Оборотная сторона удостоверения личности гражданина Республики Казахстан состоит из двух следующих частей:

верхняя часть – визуальная зона, в которой размещены контактная часть микросхемы и следующие надписи на государственном и русском языках:

"ТУҒАН ЖЕРІ / МЕСТО РОЖДЕНИЯ

УЛТЫ / НАЦИОНАЛЬНОСТЬ

БЕРГЕН МЕКЕМЕ / ОРГАН ВЫДАЧИ

БЕРІЛГЕН КЕЗІ – ҚОЛДАНЫЛУ МЕРЗІМІ / ДАТА ВЫДАЧИ – СРОК ДЕЙСТВИЯ";

нижняя часть – машиночитаемая зона, в которой размещена машиночитаемая запись, состоящая из комбинации букв и цифр, содержащая в соответствии с международными требованиями и стандартами, предъявляемыми к машиночитаемым проездным документам, основную информацию, имеющуюся в этом документе.

6. Штрих-код индивидуального идентификационного номера и номер удостоверения личности гражданина Республики Казахстан, состоящий из девяти цифровых символов, воспроизводятся в верхней части оборотной стороны удостоверения личности в процессе его изготовления.

7. В удостоверении личности гражданина Республики Казахстан могут быть применены специально разработанные элементы, предназначенные для повышения сохранности записей или для защиты удостоверения личности и произведенных в нем записей от подделок.

0

9

Ещё хотел бы уточнить. Св-ва о рождении с 2007 года, когда выдаются впервые новорожденным, сопровождаются записью - номером ИИН, как мы видим на фото в посте Натали.  (Видимо, чтобы не уклонялись от налогов)
Штрихкод в св-во о рождении не ставится.  Но штрихкод ставится в "Справке о присвоении ИИН", которая  выдаётся детям, которые родились до 2007 года. Эту справку требуют при поступлениив детсад школу и т. д.  В простонародье эту справку называют " ШТРИХКОДОМ".  Там ИИН записан в виде штрихкода. Без неё ребёнку доступ к обществу закрыт.

  Вот такое безобразие творится в Казахстане. Нюрнбергский процесс плачет по тамошним чиновникам.

Отредактировано Михалыч (19.11.2012 16:10)

0

10

Михалыч написал(а):

Наташа, у тебя устаревшая информация. То, что много лет выглядело так, как на фото, с 2007 года уже не выдаётся. Уже пять лет выдаётся то, что на картинке. А именно, с чипом, ИИНом и антенной.

Я взяла это отсюда дата - 04.03.2011,

http://forum.prokopievsk.ru/showthread. … amp;page=2

зато по этим картинкам прослеживается тенденция - не было ИИН, потом с ИИН, а потом с чипом

0

11

Вышеприведённое постановление о утверждении удостоверения личности датируется 2009 годом. Значит я по датам немного ошибся. Св-ва о рождении с ИИН выдаются с 2007 года, а удостоверения личности со штрихкодом, ИИНом, чипом и антенной с 2010 года. Простите за неточность, но из-за многообразия этих сатанинских компонентов начертания, не всегда удержишь в голове точные даты.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/sorry.gif

+1

12

Ярик, не переживай))) Мы понимаем! Столько информации - что не всегда все удерживается в голове

0

13

Михалыч
Да ничего страшного. Столько всего происходит - не успеваем отслеживать! Настолько быстро нарастает отступление и продвижение антихристианских порядков, что просто не успеваешь разложить это по полочкам)

0

14

Приймут ли верующие «альтернативу» от депутата Грицака?

Как известно, Украина стоит на пороге вхождения в силу закона № 10492 “О Едином государственном демографическом реестре”, согласно которому все граждане должны получить биометрические документы с чипами и войти в Демографический реестр с присвоением уникального номера записи. К президенту обращались все силы общества, с просьбой не допустить введения этого закона. Огромное количество верующих просили президента наложить вето, что бы отменить этот закон.

После принятия закона депутатами во втором чтении президент отправил его на доработку еще 15 октября. Это сохранялось в тайне от общественности, так как не было никаких официальных данных кроме того что закон на подписи. Только 19 ноября появилась новость что президент наложил вето, хотя того же 19 ноября еще в 15.00 на сайте ВР сообщалось, что данный закон находится на подписи Президента. Но в 16.00 на сайте ВР уже можно было прочитать что президент подал свои поправки к Закону. А утром 20 ноября Верховная Рада уже приняла при повторном рассмотрении Закон № 10492 все поправки президента.

Таким образом в понедельник объявили про вето, а во вторник депутаты уже проголосовали за поправки - от общественности до последнего скрывалась вся эта информация что бы никто не успел протестовать. Теперь у президента нет основании не подписывать закон так как все его поправки приняты.

Что же это за поправки? Все СМИ дружно объявили, что желания верующих удовлетворены и что они смогут отказаться от биометрических документов. Но неделю назад эти самые поправки (разница составляет буквально пару слов) были поданы депутатом Грицаком в законопроект №11413 «Про внесення змін до Закону України «Про свободу совісті та релігійні організації». Всем известно что депутат Грицак во всеуслышание перед камерами ведущих ТВ заявил что может поставить на Святое Евангелие ногу. Может ли такой человек предложить верующим альтернативу которая была бы приемлема с духовной точки зрения. Получив резонные возражения, что этот закон не отвечает за выдачу паспортов Грицак передал их президенту и они были пролоббированы в качестве поправок президента.

Вот эти поправки, за которые уже проголосовали в Раде: “Пропоную абзац другий частини першої статті 16 Закону викласти в такій редакції:

“Особам, які через свої релігійні переконання відмовляються від внесення інформації до безконтактного електронного носія, що імплантований у відповідний бланк документа, гарантується право на відмову від отримання такого документа або від внесення інформації до безконтактного електронного носія. Таке право реалізується шляхом подання заяви до відповідного центрального органу виконавчої влади про відмову від отримання документа, що містить безконтактний електронний носій, або від внесення інформації до такого носія. У цьому випадку особі у порядку та строки, встановлені Кабінетом Міністрів України, видається відповідний документ, що не містить безконтактного електронного носія, чи задовольняється заява про відмову від внесення інформації до такого носія”.

Как эти поправки соотносятся с требованиями верующих? Эта поправка не предполагает что граждане смогут отказаться от вхождения во всеобщий Демографический реестр, а желающие отказаться от документа с чипом должны написать заявление. Такая же ситуация была с аналогичной альтернативой учета по серии и номеру паспорта. Люди писали заявление на отказ от ИНН, а это заявление автоматически служило заявлением в электронный реестр учета по серии номеру паспорта. Таким же образом это заявление на отказ от паспорта с чипом само по себе может формировать отдельный электронный реестр верующих лиц.

Напомним, что любой электронный реестр формируется по цифровым идентификаторам и должен составляться с согласием на обработку персональных данных. Поэтому верующие уже не первый год заявляют, что они отказываются от вхождения в электронные реестры и от номера записи в нем. Ведь первая и главная опасность - это именно реестр с цифровыми идентификаторами, которые заменяют имя человека. Вторая и второстепенная - чипы и биометрия. Авторы “альтернативы” делают вид что первой проблемы нет, а по второй они уже дали “альтернативу”. В итоге главная проблема (с реестром) остается в неизменном виде. К сожалению,  теперь этот вариант реализован от имени президента, который конечно не против что бы верующие имели возможность отказываться от биометрических документов.

К тому же во ст. 21 законопроекта №10492 определяет: «Паспорт громадянина України виготовляється у формі картки, що містить безконтактний електронний носій». То есть со вступлением в силу закона законопроектом №10492 документ без чипа паспортом считаться никак не может, так как понятие паспорта законом четко определено, это карточка с чипом. Что могут выдать вместо паспорта и какой правовой статус будет этого документа без чипа, если такого документа ни одним законом не предусмотрено. Тем более что другие важные виды документов по-прежнему остаются в том же виде с чипом и биометрией и значит будут недоступны для верующих.

Усилятся методы непрямого давления. Так, например, пожилые люди, которые могли бы не спешить с получением биометрических документов, свое естественное желание оформить наследство смогут реализовать, только приняв электронные условия игры. О детях говорить не приходится. Необходимость получения паспорта ребенком три раза – при рождении, в 10 лет и в 16 говорит сама за себя. А отказ родителей – развязанные руки ювенальной юстиции.
То что для детей не предусмотрено небиометрических документов означает непрямой, но жесткий запрет для православных на продолжение рода!
Напомним, что главный духовный орган нашей Православной Церкви, Архиерейский Собор РПЦ принял положение, которое прямо предупреждает о недопустимости принятия такого документа, а точнее: Основы учения Русской Православной Церкви о достоинстве, свободе и правах человека 26 июня 2008 г. «Частная жизнь, мировоззрение и воля людей не должны быть предметом тотального контроля. Для общества опасны манипуляции выбором людей и их сознанием со стороны властных структур, политических сил, экономических и информационных элит. Недопустимы также сбор, концентрация и использование информации о любых сторонах жизни людей без их согласия. … Методы сбора и обработки информации о людях не должны принижать человеческое достоинство, ограничивать свободу и превращать человека из субъекта общественных отношений в объект машинного управления. Еще более опасным для свободы человека станет внедрение технических средств, постоянно сопровождающих человека или неотделимых от его тела, если их можно будет использовать для контроля над личностью и управления ею».

Сотни тысяч верующих не желают отказываться от Богоданной свободы. Просим всех несогласных с вышеописанной альтернативой направлять телеграммы, а также обращения на президента и другие инстанции, в котором перечислять настоящие требования верующих:

- отменить хотя бы введение внутренних биометрических документов (верующие остаются априори без водительских прав и остальных 14 видов документов)

- дать возможность новорожденным детям и вступившим в совершеннолетие молодым людям получать не биометрические документы, без вхождения в Единый демографический реестр

- не создавать Единый демографический реестр, как опасный для граждан и государства в целом

- а также другие важные для вас пункты.

Примеры телеграмм:

Президенту Украины: ТЕЛЕГРАММА (рус) 01220 Киев Банковая 11 Президенту Украины В.Ф. Януковичу Требуем отклонить вступление в действие Закона 10492 Про Єдиний державний демографічний реєстр принятый 20 ноября. Верующие отказываются входить в электронный реестр и принимать ложную альтернативу. От кого. Адрес.

Переконливо просимо скасувати Закон 10492 Про Єдиний державний демографічний реєстр. Вимагаємо можливості брати паперові документи для дітей.

Блаженнейшему Владимиру: ТЕЛЕГРАММА (рус) 01015 Киев Лаврская 25 Блаженнейшему Владимиру: Настоятельно просим хлопотать об отмене ложной альтернативы Президента на Закон 10492 Про Єдиний державний демографічний реєстр от 20 ноября.

Или так: Переконливо просимо клопотати скасування Президентом Закону 10492 Про Єдиний державний демографічний реєстр від 20 листопада. Віруючі не згодні входити до електронного реєстру. Така альтернатива веде до погибели.

http://protivkart.org/main/1894-priymut … icaka.html

0

15

В Беларуси создают электронные билеты школьника

В Национальной академии наук Беларуси разрабатывают электронный билет школьника. Об этом сообщили корреспонденту БЕЛТА в пресс-службе НАН Беларуси.

Работы по созданию электронного билета школьника ведут ученые и специалисты Центра систем идентификации НАН Беларуси. Электронный билет, как ожидается, станет средством пропуска в учебные заведения. Также с его помощью можно будет упростить расчет в школьных буфетах и столовых и учет выданных книг в школьной библиотеке. Кроме того, владельцы электронного билета получат доступ к электронным базам данных компьютерных классов.

За счет создания единой базы действующих интеллектуальных документов в системе образования страны станет возможным внедрение и развитие различных функциональных приложений, в том числе на межведомственном уровне. Круг решаемых ими задач различен: от повышения безопасности в учреждениях образования (турникеты, входной контроль посетителей) до возможности использования интеллектуальных документов как универсального документа различными городскими и социальными службами (библиотеками, спортивными учреждениями) и предоставления скидок и льгот.

Работы по созданию электронного документа школьника завершат к середине 2013 года. Кстати, их аналоги – электронные студенческие билеты – уже внедрены во многих высших учебных заведениях Беларуси.

http://protivkart.org/news/1885-v-belar … lnika.html

0

16

Нововведение Колесникова о продаже билетов на железную дорогу по паспорту ( биометрическому ) не вступило в силу
Ссылка

Сегодня, 1 января, в силу не вступило анонсированное бывшим министром инфраструктуры Борисом Колесниковым нововведение по продаже билетов на железнодорожный транспорт по документам, удостоверяющих личность.

Как сообщили в Министерстве инфраструктуры, в кассах "Укрзализныци" проездные документы реализуют по старым правилам, а пассажирам, за исключением льготных категорий, также не надо предъявлять билет во время посадки. И добавили, что продажу именных билетов таки введут, но когда именно пока не известно. Документ находится на согласовании в соответствующих ведомствах.

(Учтите, отсрочка будет недолгая!)

"Паспорт я не показывал. Никто у меня о нем не спрашивал. Отстоял в очереди и все", - говорит один из пассажиров.

Напомним, 2 ноября экс-министр Борис Колесников заявил, что с нового года "Укрзализныця" возвращает именные билеты.

Повторюсь :  Как христианину следует отнестись к современному электронному паспорту
Украина. Закон они принять поспешили, а законодательную базу не подвели.
    http://news.mail.ru/inworld/ukraina/glo … frommail=1
С 1 января биометрических паспортов не будет

Выдача биометрических паспортов с 1 января не начнется. Украинцам рекомендуют получать документы ныне действующего образца.
Закон вступил в силу 6 декабря, но предстоит еще принять ряд подзаконных актов, которые согласуют комплекс технических и юридических вопросов.

Отредактировано Растигай (01.01.2013 23:46)

0

17

Украинцы под тотальным контролем.

0

18

http://www.youtube.com/watch?v=0VsCpo6px30
гадость -то какая откровенная

+1

19

Вот что удумали в Казахстане:

  В клиниках
Национального медицинского холдинга
внедряется уникальная информационная система

В Национальном научном центре материнства и детства, входящем в состав Национального медицинского холдинга (НМХ), прошла демонстрация возможностей уникальной медицинской информационной системы, разработанной по контракту с южнокорейской консорциумом Huyndai.

Данный проект по внедрению комплексной госпитальной информационной системы (ГИС) в клиниках НМХ стартовал в 2009 году и сегодня близится к завершению.

Целью внедрения ГИС является улучшение качества медицинских услуг и рациональное использование ресурсов на основе автоматизации рабочих процессов в клиниках НМХ. Система предусматривает создание 2400 компьютеризированных рабочих мест для врачей, медицинских сестер, лаборантов, бухгалтеров и менеджеров.

Она включает в себя полностью электронную историю болезни, хранение результатов исследований в цифровом формате, учет назначаемых лекарств. Система даже способна предупредить о возможных побочных эффектах и опасных сочетаниях лекарств.

Медицинские работники смогут мгновенно получать результаты анализов крови и рентгеновские снимки в электронном формате на своих рабочих местах. ГИС построена с учетом международных стандартов JCI, которые признаны наиболее требовательными по обеспечению качества медуслуг и безопасности пациентов. Кроме того, при внедрении системы отпадет необходимость ручного заполнения большого количества журналов и отчетов, где часто происходят ошибки и затрачивается драгоценное время.

ГИС будет синхронизирована с Единой информационной системой здравоохранения Республики Казахстан в режиме онлайн, что позволит пациентам больше не носить с собой все медицинские записи в клиниках НМХ. Достаточно будет просто назвать свой ИИН (индивидуальный идентификационный номер). На прошедшей недавно коллегии Министерства здравоохранения депутатами Мажилиса Парламента РК было высказано немало критических замечаний по поводу компьютеризации отечественной медицины.

http://www.zakon.kz/top_news/4540426-v- … skogo.html

Похоже, что без личного номера сделают невозможным медицинское обслуживание.  И ещё вызыват недоумение, при чём здесь ХОЛДИНГ ?  Из Википедии "Холдинг это совокупность материнской компании и контролируемых ею дочерних компаний".

Ох чую, что такой конгломерат компаний это некие кровососы, торговцы органами и центры психозомбирования. У кого другие варианты ?

+1

20

да медицинское электронное досье и в России создается.

Здесь можно посмотреть образцы документов в Прибалтике, Грузии и Молдавии.
http://prado.consilium.europa.eu/EN/sea … untry.html

а вот лазерная фотография с датой рождения на шее
http://prado.consilium.europa.eu/EN/404 … 04507.html
но в большинстве евростран дату предпочитают ставить на лоб и глаза http://www.kolobok.us/smiles/standart/aggressive.gif

+1

21

Михалыч написал(а):

И ещё вызыват недоумение, при чём здесь ХОЛДИНГ ?

Холдинг-это его второе имя,а дочери-это "сёстры"-см."Экуменизм"там принято некоторым называть так друг друга из-за особого расположения.http://i013.radikal.ru/0803/5a/63d3908653b9.gif

0

22

Lara написал(а):

да медицинское электронное досье и в России создается.

Здесь можно посмотреть образцы документов в Прибалтике, Грузии и Молдавии.
http://prado.consilium.europa.eu/EN/sea … untry.html

а вот лазерная фотография с датой рождения на шее
http://prado.consilium.europa.eu/EN/404 … 04507.html
но в большинстве евростран дату предпочитают ставить на лоб и глаза http://www.kolobok.us/smiles/standart/aggressive.gif

Ооо !  Да тут про документы всей европы. И так подробно. Просмотрел много стран. Все как один с персональным номером. Зловещие документики. Из одного рукава.

0

23

Холдинг - группа компаний - один владелец....Я знаю, что холдинги в экономике, но вот чтобы они в медицине были - я не слышала....

0

24

В том то и загадка. Холдинг - владелец медицинской базой данной.  Это нечто.

0

25

Депутат Верх.Рады Олег Ляшко предлагает ввести присягу при получении внутреннего паспорта. К чему бы это? Текст глупый,но вроде нестрашный. И всё же это ненормально.

0

26

Yulya написал(а):

ввести присягу при получении внутреннего паспорта

http://www.kolobok.us/smiles/standart/scare2.gif  присягнуть антихристу что ли?

0

27

Так ведь кто-то из едросов в Мосгордуме предложил тоже самое!

0

28

ЧТО??!!!! и у нас - при получении паспорта? жуть какая-то! вот правда - зачем это? репетиция присяге антихристу?

0

29

Я уверена,что это медленный подход к отречению от Христа. Сначала будут одни слова,потом введут тихонько другие и т.д. Кстати,текст глупый-глупый. Даже с взыванием к Господу,кто нарушит,пусть настигнет наказание,по сути-проклятие
Я ещё раз повторю-и буду повторять!!!!!-паспорт-и есть печать! Все признаки!

Отредактировано Yulya (19.02.2013 21:06)

0

30

Но ведь нам - православным нельзя клятвы давать, нельзя клясться ни небом, ни то что под ним не то что над ним и тем более призывать Господа - быть свидетелем сей клятвы - насколько я помню или я путаю чего?

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Православная дружба и общение » Архив форума » Электронный контроль в странах СНГ