Фу,глянула. Вот так такие папики в ад затягивают. Тока одна потянулась к Богу,а он-шмяк ей: на,батю Кураева читани и не плач,там всё ок.

Первые ласточки...весна близко,однако. У нас тоже вспыхивают собрания,с батюшками,народ поднимается. Царь грядёт!

По-моему начали детей отбирать...

Наташ. все как всегда. правды мы не узнаем

да, все это как-то...меня поразило в свое время с РПЦЗ. У нас есть одна женщина, она в той Церкви. И вот она много  лет воевала с одним нашим священником, они др.др. доказывали каждый свое. Мы всегда на этого батюшку раньше смотрели как на бога(простите, но в этом случае может не очень греховно такое сравнение),да и сейчас многие так . Ну, я помню все эти "недостатки"  РПЦЗ. их нельзя было причащать и проч. и вдруг в один прекрасный день...все изменилось. Они перестали быть раскольниками. Самое тут для меня удивительное то, что они-то ничего не изменили! Все осталось прежним. Просто вчера они были раскольниками,  а сегодня нет! Это наши их не поминали, а они нс поминали.

Хотел Вас порадовать, братие и сестры, что затея с УЭК откладывается, но Вы уже всё знаете.

Есть и такие новости по УЭК-
http://3rm.info/33208-uek-prishlyut-podmogu.html

Нужен ли россиянам цифровой Вавилон?
http://www.pravoslavie-nord.ru/2007/2/5893
Все персональные данные передаются через открытый интернет. В России нет ни одного национального провайдера. Весь интернет-трафик принадлежит транснациональным оффшорным собственникам. Все банковские проводки проходят на базе транснациональных платежных систем. О каком суверенитете можно вести речь в условиях абсолютной прозрачности. Это абсолютная утрата финансового суверенитета.

За все время навязывания «электронной России» в Госдуму пришли тысячи писем от граждан, реально пораженных в правах за религиозные установки, коренных русских «нероссиян». Эти новоявленные «лишенцы 21 века» находятся еще в худшем положении по сравнению с послереволюционными лишенцами, открыто и явно пораженными в правах. Сейчас под разговоры о правах, интересах, свободах десятки тысяч людей не могут получить пенсии, медобслуживание пособия, продать, купить жилье, имущество, голосовать на выборах, записать детей в школы, детские сады, дома творчества, реализовать право детей на отдых...

Николай Мишустин о том, возможен ли диалог между разными полюсами планеты, властью и обществом по вопросу об электронной идентификации граждан …
25 февраля по инициативе протоиерея Всеволода Чаплина в общественной палате состоялись слушания на тему: «Положение граждан, отказывающихся от средств электронного контроля и обработки личных данных». На круглый стол демократично были приглашены высокопоставленные лица ведомств и рядовые активисты, сопротивляющиеся тотальной электронизации России. Всем дали возможность выразить свою позицию. Многие активисты после стольких лет сопротивления электронаноновациям были удивлены началу диалога с властями. Правда, от них ничего нового не услышали. Старый набор многократно выраженных односторонне в проправительственных СМИ догматов, убеждающих нас в прелестях электронного благоденствия при построении нового, цифрового Вавилона. Диалог между разными полюсами планеты, властью и обществом. Пока глухого с немым.

Но тем не менее одну подачку после трехчасовых общественных слушаний людям озвучили. Замглавы ФМС А.Фоменко сообщил, что паспорта образца 1997 года будут выдаваться до 2025 года, а УЭК будет совмещена с паспортом нового поколения с 2015 года. Такие заявления при отсутствии внесенного законопроекта в ГД выглядят как-то нелепо. Неужели депутаты будут голосовать за него задним числом и строем? И если УЭК может стать второй альтернативой паспорту, то что мешает признать третьим основным документом для родившихся в России официальное российское свидетельство о рождении, содержащем буквенный номер и римские (имперские цифры) вместо кощунственных для большинства граждан УЭК. На слушаниях достаточно подробно Боровикова Т.М. приводила факты дискриминации детей и многодетных семей. Очень ярко многочисленные факты дискриминации во всех сферах озвучила Байрамян А.А., живущая по советскому паспорту. Протоиерей Всеволод Чаплин обобщал существенные моменты из всех выступлений, находя во многих подтверждение ранее высказанной Архиерейским собором РПЦ позиции по проблеме электронных документов. Хотелось бы надеяться, что опасения граждан будут восприняты чиновниками. Надеюсь, что некоторым аспектам проблемы, отработанным при проведении нескольких круглых столов в Мосгордуме, Мособлдуме, Госдуме, читатели смогут дать оценку в озвученном на этих слушаниях нижеприведенном докладе.

Очень рад приветствовать неравнодушных к внедрению электронных документов граждан, рад поздравить вас с праздником Иверской иконы Божией Матери, очень рад поблагодарить всех соратников, которые 2 года назад услышали мое открытое обращение на всю страну начать сопротивление внедрению электронных документов. Прислали в Мосгордуму тысячи протестных писем, треть из которых по свидетельству Платонова В.М. оказалась от жителей других регионов России, приняли активное участие в создании и работе рабочей группе при МГД, участвовали в разработке и внесении поправок в московский закон «О внедрении УЭК...». Здесь присутствует председатель МГД Платонов В.М., смею напомнить, что тогда вся страна, затаив дыхание, следила за публичным принятием данного законопроекта, заседанием, тогда депутат Клычков А.Е. пытался внести все наши поправки, которые могли снять всю остроту и напряженность. Но правящее большинство к ним не прислушалось и он в конце заседания предупредил, что со временем неизбежно все вернутся к обсуждению этого вопроса. Рад, что спустя 2 года, мы снова вернулись к обсуждению этой проблемы.

Так случилось, что первый мой паспорт содержал в номере три шестерки поэтому очень давно пришлось задуматься и начать отслеживать развитие этой эсхатологической проблемы. По роду деятельности 19-й год приходится наблюдать за проведением выборных избирательных кампаний по всей стране. И не было ни одного, даже самого захудалого поселка, где на встрече с избирателями не подходили иногда даже десятки граждан, обезпокоенных наличием графы «личный код» в российском паспорте и вензелечками в форме шестерок на его страницах. С обезпокоенностью, что при получении паспорта обяжут подписываться под графой «личный код» и опасениями, что его вскоре начнут присваивать. Тем, что под фотографией на месте лица проставлена какая то метка. Они бы и рады отказаться от такого искушения и не принимать кощунственный паспорт, но без паспорта не могут реализовать свои права. Предвидя нарастание в будущем форм безальтернативного навязывания гражданам цифровых идентификаторов, нашел даже в римском праве, являющемся первоосновой для всех континентальных кодифицированных правовых систем, включая российское законодательство, отношение к числовым именам 2 тысячи лет тому назад. Оказалось, что право на ФИО, имя, семейное отчество и родовую фамилию имели только свободные римские граждане, а все рабы и животные клеймились числовым идентификатором.

Но вернемся к положение граждан, отказывающихся от средств электронного контроля и обработки личных данных. Посмотрите на листок нетрудоспособности. Его не оплачивают без указания обязательного СНИЛСа, также многие нуждающиеся не могут реализовать безплатные рецепты без предъявления зеленой корочки. На рецепте еще нужно вписывать ИНН, правда, при наличии. ИНН тоже интересная тема. По земельному кодексу ни одно физическое лицо не может купить на аукционе землю без предъявления ИНН. Ранее всем, работающим «по белому», выдавали СНИЛС. Часто смотря на него, недоумевал, почему на его обратной стороне указано такое веское основание обмена, как изменение пола застрахованного лица. Знаете, измена естественного, биологического пола наверно еще хуже измены вере и Богу. И когда в Госдуме патриотическая общественность приостановила принятие во втором чтении законопроект о гендерном равенстве, предусматривающий замену биологического пола на психосоциальный, ролевой, с правом выбора любого из 5-ти полов, многим стало ясно, что еще в середине 90-х в нашу правовую систему были заложены абсолютно антитрадиционные концепты, которые неукоснительно, лукаво, под любым соусом, при любой возможности пытаются пропихнуть законами, разложить, деморализовать нас сверху... Скрывая истинные цели. Иначе может повториться 1995 год, когда люди, увидев омерзительно-звериный оскал либерализма пошли голосовать за оппозицию. С тех пор все зло проталкивают с хвоста. Сначала лепят дырявый правовой каркас, а потом, в конце, наполняют его пробелы и ниши хищными клыками, готовыми разрывать души людей. А если наоборот, то может встать с печи какой-нибудь Иванушка дурачок, как это на Руси часто бывало, и так дубинушкой гнева ухнуть по ненасытной пасти, что вся схема враз рассыплется.

Самое уже не смешное в том, что в законопроекте «Об основном документе...», опубликованном на сайте Российской газеты 29 января 2013 года также предусмотрено важное основание замены электронного паспорта - измена пола. Получается, что все наши дети с 14 лет обязательно будут знать, что имеют право на измену пола... Это уже слишком жестко, от лица государства заставлять детей играть в такие гендерные игрушки... согласно п.2 ст. 6 законопроекта.

Могу вам назвать десятки знакомых, потерявших деньги на зарплатных картах. Количество киберпреступлений страшно быстро растет. Многие сотовые операторы не брезгуют сотнями схем уловок, мошенничества при списывании денег со счетов клиентов. Многие мои знакомые, чтобы избежать киберпреступности, раскладывают средства по нескольким картам. УЭК же предлагает все связать в одной карте. Бюджета всего МВД не хватит, чтобы обуздать киберпреступность и защитить наши персональные данные от миллионов продвинутых пользователей интернета и вирусов. И из закона «О персональных данных...», исключены пункты, дающие криптографическую защиту данных. Все передается открытыми унифицированными кодами.

Посмотрите на карту самого крупного сберегательного банка с чипом, на ней написано, что она является собственность банка. Получается, что человек, чтобы получить деньги и госуслуги становится бесплатным приложением чужой собственности, либо карта его арендует... Чип, вживленный в человека, как единственное средство избежать мошенничества, тоже будет чужой собственностью. А человек - бесправным рабом чипа. Посмотрите на социальную карту москвича - она тоже является собственностью Москвы. Много случаев, когда карты ломалась на морозе, размагничивались. Люди, забывшие деньги, не могли сесть ни в автобус, ни в метро. Не могли снять с карты деньги. Более того, правительство Москвы издало постановление и заложило в бюджет средства на автоматизированную обработку, мониторинг всех передвижений 3-х миллионов москвичей, пользующихся картами. Чтобы выявить похищенные и автоматически отключить. Тем самым наглядно проявляя потенциальные механизмы дичайшей монетизации социальных услуг через карту и возможности отсекать миллионы граждан от прав одним кликом мыши.

Другой пример дискриминации. Зайдите в крупнейший банк России в Москве. Даже если там никого нет, вас не примут без талончика электронной очереди. И вызывают операторы граждан только по номеру. Недавно звонили налогоплательщики из налоговой инспекции. Там закончилась бумажка в аппарате электронной очереди. Скопилось более сотни человек в ожидании подвоза ленты в аппаратик, и ни один клерк не принимал граждан без этой бумажки с номерком. В течение всего рабочего дня. Но вернемся к картам крупного банка, за оплату через оператора любых услуг взимается процент, а через банкомат - безпроцентно. Однажды попытался положить деньги, аппарат принял деньги и произошел сбой, до сих пор жду зачисления. В среднем в банках срок возврата средств при сбоях и мошенничестве составляет 2 года. И то при условии, если в одиночку справишься со всей юридической службой банка и сможешь что-то доказать. Единицы могут.

Далее. Все персональные данные передаются через открытый интернет. В России нет ни одного национального провайдера. Весь интернет-трафик принадлежит транснациональным оффшорным собственникам. Все банковские проводки проходят на базе транснациональных платежных систем. О каком суверенитете можно вести речь в условиях абсолютной прозрачности. Это абсолютная утрата финансового суверенитета.

За все время навязывания «электронной России» в Госдуму пришли тысячи писем от граждан, реально пораженных в правах за религиозные установки, коренных русских «нероссиян». Эти новоявленные «лишенцы 21 века» находятся еще в худшем положении по сравнению с послереволюционными лишенцами, открыто и явно пораженными в правах. Сейчас под разговоры о правах, интересах, свободах десятки тысяч людей не могут получить пенсии, медобслуживание пособия, продать, купить жилье, имущество, голосовать на выборах, записать детей в школы, детские сады, дома творчества, реализовать право детей на отдых... Из-за нежелания принимать документ с цифровым именем. Проходить электронную запись на основе ключевого идентификатора - СНИЛСа. Они отказываются от цифровых документов, реализуя конституционное право на свободу совести и вероисповедания. Вопиющ случай в Домодедово. При всей перинатальной шумихе о защите матерей и детей из больницы выгнали беременную с угрозой. За отсутствие СНИЛСа. И хотя 210-ФЗ лукаво декларирует, что госуслуги могут быть получены в иных формах, ни в одном специализированном отраслевом законе, о социальном страховании, здравоохранении, и т. д. не прописана процедура альтернативной, иной формы получения услуг! Тем самым попираются, игнорируются конституционные нормы о непосредственно действующих (без электронных посредников) правах граждан. В 2011 году рабочая группа при фракции КПРФ в Мосгордуме провела 2 круглых стола на тему как защитить права граждан от дискриминации ювенальными и электронными технологиями. Власти отмолчались, ювенальную практику изъятия детей десятками у одиноких работающих матерей не прекратили. Тогда, 16 апреля 2011 года, прошел многотысячный совместный митинг под названием «Россия, встань с колен и иди». (Судя по недавнему участию президента в родительском собрании с теми же антиювенальными целями, заявленными первично на этом просемейном митинге, самосознание народа просыпается.) На заявленный КПРФ митинг крестным ходом пришло несколько тысяч православных людей. Против фашистской ювенальной юстиции и концлагерной нумерации через УЭК, в едином строю, как во времена ВОВ, стояли коммунисты и верующие. Тема защиты семьи, сопротивления хищному, агрессивному, технотронному порабощению Родины глобализаторами, объединила настоящих патриотов, несмотря на десятилетия антикоммунистического клерикализма. Затем КПРФ вынесла вопрос по отмене Московского закона «О внедрении УЭК...» на референдум. Трижды Мосизбирком отменял его проведение по глупейшим основаниям и КПРФ обжаловала это решение в судах.

Следующий факт произвола в Московском образовании. В том году была введена безальтернативная электронная запись в школы Москвы. Руководитель образования своим приказом внезаконно ее пытался продавить. Тысячи родителей, отказавшиеся от электронной записи по мировоззренческим установкам, не смогли записать детей в нужные школы, директора школ не могли им более чем полгода предоставить иного механизма. За ослушание департаменту многие директора были уволены без суда и следствия. В ноябре 2012 года по этим фактам депутаты Мосгордумы приглашали руководителя Московского образования. На встрече он заявил, что обязал учителей вести только электронный журнал и дневник. Запретил бумажные. Загнал всех в электронную форму. Только вот чтобы выполнить беззаконный приказ вышестоящего начальства и все сведения о детях загнать в открытый интернет на почтовые адреса коммерческих провайдеров yandex.ru, mail.ru, gmail.com, педагоги и директора жутко прессовали родителей к подписанию «согласий субъекта на сбор и обработку персональных подопечного» из 22 пунктов. Вот некоторые, наиболее одиозные из них, наверно имеющие очень важное значение для школ и детских садов:

-    деловые и иные личные качества, которые носят оценочный характер;
-    финансовое положение, реквизиты личного счета;
-    рекомендации, характеристики, заключения;
-    результаты медицинского обследования;
-    профессия, специальность, занимаемая должность;
-    доходы, имущество и имущественные обязательства (кредиты);
-    семейное, социальное, имущественное положение;
-    рекомендации, характеристики, заключения;
-    принадлежность лица к конкретной нации, этнической группе, расе...

Затем на сайтах школ и детских садов стали вывешивать в открытом доступе на основании подписанных ранее согласий информацию о наших детях. Все эти базы элементарно взламываются после очередного взлома серверов Пентагона. Недавно киберпреступники умудрились взломать браузер «Гугла», в котором, как правило сохраняются все пароли доступа к почтовым ящикам и картам.

Многие автомобилисты жалуются, что после подписания согласий на обработку персональных данных при оформлении ОСАГО и КАСКО, столкнулись впоследствии с сотнями звонков в любое время дня и ночи от страховых агентов с предложениями застраховать машину. Аналогичных фактов массового злоупотребления правами граждан при использовании персональных данных накопилось море.

Рост религиозного мировоззрения прямо пропорционален попыткам властей разрушить образование и медобслуживание. В таких условиях граждане все более будут опираться на эсхатологические критерии при оценке действительности. И Чебаркульский метеорит неизбежно вызовет усиление религиозного восприятия стремительно меняющейся картины мира. И дело даже не в сбывшихся пророчествах отрока Славика, захороненного в 1993 году неподалеку от Чебаркуля. Проблема глубже. Из религиозной жизни уходит старчество. Большинство православных старцев родились до революции. В атеистическое время с таким религиозным камертоном стало еще хуже. Вот и влагались некоторые видения в уста неиспорченных, неискушенных младенцев. Многие могут возразить. Чебаркульский метеорит - случайность. Тогда почему эти вековые случайности - метеориты в один день взяли Землю под прицел с разных сторон. Да еще на праздник Сретения, встречи Спасителя. И почему именно над Челябинском развалился канонадой и огнем метеорит, при предыдущем посещении земли уничтоживший Содом и Гоморру? И что могло быть, пролети он еще секундочку до земли? Не потому ли, что Челябинск оказался самым оскверняемым телевидением городом в России. Вспомните «Нашу Рашу». В смехосраме открыто годами транслировали сюжеты совращения рабочего коллектива Челябинского металлургического завода артистами-гомосексуалистами. Тысячи людей после взрыва болида пострадали язвами, и никто не погиб. Не слишком ли странно. Не удивлюсь, если через три месяца полстраны снова накроет угарный смог петушиных пожарищ. Раньше говорили «Пока жареный петух не клюнет - мужик не перекрестится». В 2010 году во время принятия 210 ФЗ «О госуслугах...», явившемся базовым законом для внедрения УЭК, огонь лесных пожарищ немного клюнул. И огненный метеорит в 2013 попытался. Может, пришло время вспомнить поговорку. Уж слишком сильно власть заигралась с гендерным законодательством, изменением полов в СНИЛСе, электронном паспорте. Слишком резко и далеко зашла Европа с однополыми браками.

Наверно это все является для верующих людей неким предупредительным моментом. И власти наконец-то признают право граждан жить в соответствии с религиозными убеждениями и в ладу с совестью. Уж как то все вокруг нагнетается. Ну а граждане в свою очередь, обратят больше внимания на проведение круглого стола в Госдуме на тему «Как защитить права граждан от дискриминации электронными технологиями». По результатам которого примут активное участие в сборе 100 тысяч подписей в поддержку законопроекта о бумажном традиционном «документе, удостоверяющем личность» без кощунственной символики, личного кода, машиносчитываемых записей.

Николай Мишустин, руководитель рабочей группы МГД по защите семей и детей от ювенальных технологий при фракции КПРФ

[mod]Придерживаемся темы, пожалуйста[/mod]

Тем более, что об это вот тут уже упониналось

Явление Преподобного Серафима Саровского Рабе Божьей Татьяне

Отредактировано monarchist (01.03.2013 10:34)

ЭТО АНТИКОНСТИТУЦИОННЫЙ И АНТИНАРОДНЫЙ ЗАКОНОПРОЕКТ, ИЛИ О ЧЕМ УМОЛЧАЛИ СМИ
Выступление и дискуссия В.П. Филимонова с представителями законодательной и исполнительной власти в Общественной палате при Президенте РФ 25 февраля 2013 года

Ведущий, протоиерей Всеволод Чаплин: Я попросил бы выступить Филимонова Валерия Павловича, многолетнего лидера общественного движения, выступающего с очень осторожных и критических позиций в отношении различных средств электронного контроля и электронной идентификации. Валерий Павлович в значительной степени является символом этого движения. Мы рады выслушать ваши аргументы и вашу позицию.
В.П.Филимонов: Спасибо. Прежде всего, может быть не все знают, каким образом появляются законопроекты, согласно которым вводятся так называемые «электронные документы». Прежде всего, мы должны помнить о том, что на самом высоком политическом уровне заключены международные соглашения, касающиеся построения глобального информационного сетевого общества. Это: Окинава-2000, Женева-2003 и Тунис-2005, где произошли всемирные встречи по вопросам построения глобального информационного общества. В 2002 году в Новом Орлеане 188 стран подписали соглашение о внедрении единых всемирных документов единого международного стандарта, а затем в Монреале в 2005 году был принят этот самый стандарт, который определяет Международная организация гражданской авиации ИКАО. Я провел сравнительный анализ технических характеристик УЭК и тех электронных карт, которые описаны в стандартах ИКАО. Они полностью совпадают.
И далее об этом электронном паспорте. Здесь мы не должны забывать, что Россию вписывают в некое наднациональное сообщество, и одним из способов этого является внедрение новых, в кавычках, «документов». Почему, в кавычках, «документов»? Потому что электронная карта – это не традиционный документ, по которому человек опознает человека и удостоверяет его, а это – микропроцессорное устройство, с помощью которого компьютерная бездушная система идентифицирует и аутентифицирует человека, как некий товар, по его цифровому идентификатору и его биометрическим данным. Мы прекрасно видим, что в данном случае личность низводится на уровень товара, и мы совершенно четко понимаем, что идентификация, в принципе, подменяет понятие удостоверения личности, потому что идентификации, в классическом понимании, подвергаются преступники-рецидивисты, неопознанные трупы, орудия преступления и психически ненормальные люди, которые не могут сами себя определить. Это первое.
Второе. Гражданин, который получает этот, так называемый «электронный документ», практически отделен от той персональной информации, которая записана в чипе. Человек, не обладающий специальным оборудованием и знаниями, в принципе, не может прочесть и проконтролировать информацию о самом себе. То есть, получается, что человек практически не может сказать, что это достоверная и не опасная для него информация.
Третье. Новый законопроект, который выдвинут Федеральной миграционной службой и опубликован на сайте Минэкономразвития, предполагает получение любых биометрических данных человека. Сбор биометрических данных человека напрямую попирает достоинство личности, право на свободу и личную неприкосновенность, а также ряд других конституционных норм (статьи 21, 22, 23, 24, 28, 29, 51, 55 Конституции РФ), которые не отменяются даже в условиях чрезвычайного положения. Об этом говорит пункт 3 статьи 56 Конституции РФ.
То есть, все свободные граждане объявляются потенциальными преступниками, и полностью зачеркивается один из основополагающих принципов международного права – презумпция невиновности. Объявляется принцип презумпции виновности.
Далее. Любая биометрическая информация практически несет куда больше, куда больше, чем необходимо для обычной проверки личности. Здесь ведь могут быть любые злоупотребления – от дис-криминации при приеме на работу до прямого шантажа. А такие вещи, как база данных, содержащая генетический фонд народа, может быть использована для создания генетического оружия против этого народа. Я общался со многими известными учеными в этой области. Профессор Иванов, профессор Ермакова и другие совершенно четко определяют, что ни в коем случае этого делать нельзя, хотя за это очень серьезно ратует председатель Следственного комитета при прокуратуре РФ Александр Бастрыкин.
И, наконец, очень важно сказать о том, что эта карта не только средство тотального контроля, но и средство жесткого управления человеком, ибо, прежде всего, тотальный контроль сам по себе никому не нужен, но в законе заложены такие моменты, как скажем, возможность приостановки или прекращения действия документа, и тогда человек, который такой «документ» в кавычках получит, просто превратится в изгоя. И сегодня я хочу привести вам слова Блаженнейшего митрополита Киевского и всея Украины Владимира, постоянного члена Священного Синода Русской Православной Церкви: «Внедряя кодификацию людей с момента рождения и единственный унифицированный документ личности – электронную карточку, государство фактически санкционирует электронную слежку и тотальный контроль во всех областях жизни человека. Никто не может гарантировать, что электронная система контроля над человеком и полная зависимость человека от нее, не будет использоваться для влияния на человека с целью духовного, идеологического, политического и экономического манипулирования. При таких обстоятельствах человек теряет Богом дарованную свободу». 
Здесь еще необходимо отметить, что в «Концепции развития информационного общества в России» конкретно сказано, что со временем государство уходит с рынка «государственных услуг», и совершенно четко мы знаем, что в связи с вступлением России в ВТО значительную часть вот этих так называемых «услуг» могут оказывать различные международные организации, коммерческие организации, которые не будут иметь никаких конституционных полномочий перед гражданами России.     
И еще один печальный момент: 19 февраля была пресс-конференция в Москве с участием представителей ОАО «УЭК», Федеральной миграционной службы и Минкомсвязи, где конкретно говорилось о том, что есть планы, по которым «электронный паспорт» будут выдавать с первых дней жизни вместо свидетельства о рождении. Об этом пишет «Российская газета». У меня есть ссылка.
Хотелось бы еще отметить, что унизительные проце¬дуры по снятию биометрических параметров человека проходили узники гитлеровских концлагерей. Понимаете...
И вот к чему мы приходим: «от мала до велика», как говорится в Откровении святого Иоанна Богослова, все должны иметь вот этот вот электронный, так называемый «документ», а в принципе, – идентификатор личности, без которого человек не сможет со временем «ни покупать, ни продавать». То есть, сбываются, действительно, пророчества Откровения. С этим тоже надо считаться, когда об этом говорят верующие люди.
Ну и последний момент. Вот, говорил отец Всеволод по поводу возможности сохранения конфиденциальности информации на чипе. Да, со спутника его не считаешь, но на небольшом расстоянии – реально. Человек может пройти и скачать ту информацию, которая находится в чипе, без ведома держателя, то есть радиочастотная метка конкретно не может обеспечить конфиденциальность информации. Поэтому сегодня не просто так очень многие граждане России, православные граждане, выступают против вот таких законопроектов и просят сохранить традиционный документ, бумажный документ (по которому, действительно, человек определяет и удостоверяет человека, и опознает его), который не будет иметь никаких средств автоматической идентификации; не будет содержать в себе биометрических параметров человека; не будет иметь записей непонятных и неизвестных владельцу документа – они должны быть все человекочитаемыми; не должен иметь кощунственной или оскорбляющей чувства верующих символики; и иметь графу «национальность», которую можно будет заполнять по желанию владельца документа. В случае «электронного документа», человек, который его имеет, называется «держателем» или «пользователем». Ну вот и все, собственно. Простите.

Председатель Мосгордумы В.М.Платонов: Можно вопрос?

Протоиерей Всеволод Чаплин: Пожалуйста, Владимир Михайлович.

В.М.Платонов: А вот сейчас в законе только с согласия гражданина. Вы боитесь, что это будет отменено в Федеральном законе? Сейчас закон защищает – только по требованию гражданина... (Платонов «по простоте своей» не понял о чем идет речь. Он перепутал действующий закон о так называемых «госуслугах» №210-ФЗ с новым законопроектом об «электронном паспорте» – ред.)

В.П.Филимонов: Владимир Михайлович, в законопроекте конкретно говорится – до 2025 года. После 2025 года все должны иметь именно вот такой электронный идентификатор, причем «Стратегия развития электронной промышленности России до 2025 года» конкретно говорит о том, что к этому времени должны быть построены и созданы нано- и микроэлектронные устройства, внедряемые в тело человека. Я вам могу прислать ссылку...

Протоиерей Всеволод Чаплин: Владимир Михайлович, а этот закон говорит об основном документе, – не об УЭК, а об основном документе.

В.П.Филимонов: А УЭК трансформируется в «электронный паспорт», но остаются все функции УЭК. Понимаете?

В.М.Платонов: Бывали случаи, когда гражданину паспорта выдавали. Он был неграмотный и не мог прочитать, что там находится. Разные другие случаи бывали...

В.П.Филимонов: А мы не будем говорить о том, что было когда-то, мы будем говорить конкретно.

В.М.Платонов: В случае до 2025 года, давайте посмотрим, я не помню, что были какие-то ограничения. Насколько мне известно, в законе сказано, что человек в любой момент имеет право отказаться, и это не ограничивается 2025 годом. Давайте посмотрим.

В.П.Филимонов: К этому надо добавить, что по новому законопроекту отменяется действие паспорта образца 1974 года, а между прочим де-юре мы все еще живем в Советском Союзе. Постановление Госдумы 157 действует по сей день, где признаны все документы, подписанные Ельциным и Бурбулисом в Беловежской Пуще, не имеющими никакой юридической силы.

Протоиерей Всеволод Чаплин: Спасибо. Разработчиком закона является ФМС России. Анатолий Анатольевич, пожалуйста поясните.

Заместитель руководителя ФМС А.А.Фоменко: Уважаемый Валерий Павлович, я не знаю, о каком проекте вы говорите (!? – ред.), вы мне такие вещи называете, которых в принципе нет в этом законе. (очевидная ложь – ред.) Вы сказали, что орган власти может изъять этот документ в любое время...

В.П.Филимонов: Это законопроект, опубликованный на сайте Минэкономразвития, разработанный ФМС России. Статья 10, где говорится о Реестре этих документов, и вот один из моментов там прописан, что может быть приостановлено или прекращено действие этого документа.

А.А.Фоменко: Статья 11 дальше это разъясняет. Но давайте вот разработчики, которые разрабатывали этот проект...

Начальник Управления ФМС России Ф.В.Карповец: Это не закон, это проект, еще парламент это не утвердил... (тем не менее законопроект опубликован на сайте для обсуждения! – ред.)

В.П.Филимонов: Так вот. Начнем с биометрии, все-таки. Давайте, разъясните мне, как вы, – Конституцию зачеркнете и ногами по ней ходить будете?

Ф.В.Карповец: Спасибо. Я думаю, что немножко неприятное в данной ситуации, что на сайте Минэка был размещен этот проект закона. Это было, наверное, преждевременно, потому что мы в течение месяца работали, и я хочу довести до вашего сведения, наверное у нас немножечко заблуждения так складываются. Мы четко определили полный перечень сведений, которые должны быть о человеке, и то что вы сказали, что человек с  картой... и паспорт – это разные вещи. Поэтому, в биометрическом паспорте или в электронном паспорте.... не надо называть его биометрическим, давайте начнем с этого... там нет никаких биометрических данных... это просто электронный паспорт...  (выдает сам себя – ред.)

В.П.Филимонов: Что? В законе написано, что он содержит биометрические данные в визуальном и электронном виде...

Ф.В.Карповец: В законе написано (молчит – ред.), если хотите я вам оставлю этот закон...

В.П.Филимонов: Значит ложные сведения опубликовало Минэкономразвития. Так получается?

Ф.В.Карповец: В законе вообще еще ничего этого нет. (очевидная ложь – ред.) Это проект, который Минфин напечатал и дали.. Давайте займемся законопроектом, чтобы развеять эту ситуацию и напряжение. Значит, те данные, которые сегодня граждане России имеют на бумажном носителе, начиная с фамилии, имени, отчества и его установочных данных, они будут визуально на этой карте. Вы можете почитать, посмотреть, идентифицировать, в том числе, и с фотографией. Это первый вопрос.
Если мы говорим о контроле, то не надо воспринимать контроль за человеком, контроль за выданными документами и кому они принадлежат – да, поэтому необходимо те сведения, которые сегодня нанесли в ваш внутренний паспорт на этой карте, чтобы они дублировались и записались на электронном носителе. Это для того, чтобы те случаи и факты массовых подделок, злоупотреблений и необоснованных документов – они пресекались своевременно. Никаких дополнительных данных, никаких дополнительных сведений, тем более, биометрических на сегодняшний день не предусмотрено...  (опять ложь – ред.)

В.П.Филимонов: Я сейчас соединился со своими помощниками и еще раз уточнил: на сайте Минэкономразвития по сей момент (вот мы здесь сидим и беседуем) висит этот законопроект, подготовленный Федеральной миграционной службой, где вводится в обязательном порядке биометрическая идентификация граждан. Я много об этом уже говорил сегодня, не буду повторяться, но это получается практически антиконституционный и антинародный законопроект, потому что биометрия – это фактически нарушение принципа презумпции невиновности и всех прав и свобод человека.
Далее. Много говорили о том, что информация может быть защищена, так вот, я, как специалист в области кибернетики и систем управления, могу сказать, что  по определению информация не может быть защищена. Наверное присутствующие здесь знают, что был у нас такой Владимир Григорьевич Матюхин, руководитель ФАПСИ – Федерального агентства правительственной связи и информации, а затем Федерального агентства по информационным технологиям, который конкретно заявил в 2008 году (дословно привожу слова такого известного человека): «Информация должна быть персонифицированно защищена. Таких систем в России, да и во всем мире по сей день нет». В 2011 году 1-2 ноября проходил в Лондоне всемирный форум по кибербезопасности с участием представителей почти 200 стран С заключительным словом там выступал Вильям Хейг, министр иностранных дел Великобритании, который обобщив все выступления, заявил, что сегодня, действительно, ни у одной страны мира нет защиты от киберпреступлений.
И последнее. Для системы, для государства и для коммерческих организаций, которые, кстати, займут место государства на этом рынке «государственных услуг» в кавычках, именно номер становится главным индивидуализирующим признаком человека, но никак не его фамилия, имя и отчество. Вот у меня в этом случае вопрос к Федору Васильевичу и Анатолию Анатольевичу. Вы говорите, что в этой электронной карте будет только номер паспорта. Если я сегодня потеряю свой бумажный паспорт, то мне выдадут новый с новым номером. Скажите, в этой электронной карте таким же образом будет?
   
Ф.В.Карповец: Да. Сегодня номер карты, который у вас действует, при утрате будет меняться  полностью. Не меняются только ваши установочные данные.

В.П.Филимонов: А СНИЛС там будет записан?

Ф.В.Карповец: Мы не предусматриваем внесения записи о СНИЛС. Мы говорим, что все установочные данные, которые имеет сегодня бумажный паспорт (лишнего там ничего нет) и дополняются возможностью внесения электронной цифровой подписи...

В.П.Филимонов: Каким будет идентификатор, который будет связывать электронного гражданина и электронное государство в таком случае?

Ф.В.Карповец: Электронный ключ...

В.П.Филимонов: Электронный ключ?

Ф.В.Карповец: Электронный ключ дает возможность вас идентифицировать.

В.П.Филимонов: Ну так там обязательно будет в любом случае цифровой идентификатор личности. (ответа на это не прозвучало – ред.)

Ф.В.Карповец: ...В дальнейшем, если вы хотите воспользоваться государственными услугами, получить государственную услугу в электронном виде, как мы сегодня говорили про личный кабинет, имея возможность и владея электронной цифровой подписью, вы из дома заходите и получаете эту услугу. Если она вам не нужна, вас никто не заставляет делать этого, поэтому вводить дополнительные какие-то биометрические... пока в проекте закона...

В.П.Филимонов: Но висит он на сайте! Вот сейчас смотрели.

Ф.В.Карповец: Я... Мы определили, как вариант... Мы же не говорим, что не понимаем ваши опасения... Мы говорим, что в варианте закона сегодня предусмотрено: анкетные данные человека, которые сегодня есть для личности, и два момента – это перезапись этих данных в электронном формате, чтобы защитить сам документ, и электронная подпись. Если в будущем возникнет этот вопрос в законе, коррекция при необходимости допускает исправить закон...

В.П.Филимонов: Федор Васильевич, еще последний короткий вопрос. Сейчас по сей день паспорта граждан Российской Федерации в бумажном виде выпускаются с графой «личный код». Вот по этой причине очень многие граждане не приемлют эти документы. Что дальше будет происходить с этим личным кодом? Ведь это, действительно, номер человека! Такой же, как в Бухенвальде или в Освенциме.

Ф.В.Карповец: Учитывая пожелания, такая строка и вообще такая информация даже не предусмотрена в проекте...

В.П.Филимонов: Но до 25-го года он будет выпускаться с этой строкой?

Ф.В.Карповец: Это бланк и образец бланка...

В.П.Филимонов: Так давайте говорить о том, что пора бланк-то переделать. Это же не сложно Гознаку сделать, Трачуку тому же.

Ф.В.Карповец: Это уже другой вопрос. Бланк утвержден, и не в моей компетенции решать – менять, не менять его...

Так закончилась эта непростая дискуссия, в ходе которой представители ФМС не смогли дать вразумительных ответов на вопросы, поставленные В.П.Филимоновым. Несомненный интерес представляют помещенные ниже сообщения из средств массовой информации и дезинформации, которые ни слова не сказали о том, что разработанный ФМС законопроект по сути своей является антиконституционным и антинародным! Внедрение электронных биометрических устройств вместо традиционных бумажных документов является действием, направленным на полную ликвидацию конституционных прав и свобод, которые являются базовой составляющей основ конституционного строя РФ ( в том числе и права граждан иметь религиозные убеждения и действовать в соответствии с ними). Налицо полная информационная блокада!

Общество                                           http://www.ria.ru/society/20130225/924503811.html
ФМС предлагает выдавать россиянам бумажные паспорта до 2025 года
13:0225.02.2013

МОСКВА, 25 февраля — РИА Новости. Разработанный Федеральной миграционной службой (ФМС) России законопроект предполагает, что россияне до 2025 года смогут получать бумажные паспорта наряду с паспортами нового поколения, сообщил в понедельник заместитель главы ведомства Анатолий Фоменко.
Минкомсвязь, Минэкономразвития, ОАО «УЭК» и ФМС в настоящее время обсуждают законопроект, согласно которому вводимая сейчас в России универсальная электронная карта (УЭК) с 2015 года будет совмещена с паспортом нового поколения. УЭК обеспечивает пользователям получение в электронном виде государственных и муниципальных услуг, а в качестве банковского приложения — оплату коммунальных платежей, проезд в транспорте, покупку товаров.
«Законопроект предусматривает поэтапное введение на территории Российской Федерации нового паспорта гражданина РФ. При этом в течение десятилетнего переходного периода граждане Российской Федерации смогут на добровольной основе получать паспорта старого поколения, образца 1997 года», — заявил Фоменко на слушаниях в Общественной палате РФ.
По словам Фоменко, разработанный законопроект в настоящее время направлен на согласование в федеральные органы исполнительной власти. «Мы не исключаем, что концепция данного законопроекта может претерпеть в ближайшее время существенные изменения», — добавил он, не уточнив подробностей.

   
Паспорт с правом выбора
                                                         Церковь за альтернативу электронным документам
                                                                   дискуссия
Марина Грицюк     http://www.rg.ru/2013/02/26/pasport.html

Бумажные паспорта точно останутся в обороте до 2025 года. Но будут ли они в дальнейшем поголовно заменены на электронные или у граждан останется право выбора – вопрос пока открыт.Вчера эта тема обсуждалась в Общественной палате. И, надо сказать к единому мнению так и не пришли. К примеру, представители крупных религиозных конфессий за то, чтобы у людей осталась альтернатива. Они во многом разделяют опасения Русской Православной Церкви, Архиерейский Собор которой выступил против принудительного и безальтернативного использования гражданами электронных способов учета и идентификации личности. Представители же власти ничего страшного в широком внедрении электронных паспортов не видят...
Как рассказал заместитель руководителя Федеральной миграционной службы России (ФМС) Анатолий Фоменко, ведомство разработало законопроект о введении электронных паспортов нового поколения. В нем будет та же информация, что и в обычном бумажном документе (она будет визуальна, ее можно будет прочитать), плюс чип, на который будет записана эта же информация и, возможно, электронная подпись человека. Это даст ему возможность пользоваться государственными услугами, облегчит получение электронных услуг.
Документом предусмотрен десятилетний переходный период, в течение которого люди смогут на добровольной основе получать паспорта старого поколения, образца 1997 года. А вот останется ли у человека право выбора после 2025 года, пока неизвестно. Председатель отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества, член Общественной палаты Всеволод Чаплин задал этот вопрос представителю ФМС, но ответа не последовало.
Сейчас законопроект проходит согласование с ведомствами, после чего его планируется вынести на общественное обсуждение.
По словам Всеволода Чаплина, никто не возражает против того, чтобы государство вело учет граждан, и переписи существовали еще две тысячи лет назад. Но электронные документы могут стать способом тотального контроля государства над человеком, а значит, и средством манипуляции. Кроме того, если при этом оно будет внедрять идеологию, противоречащую идеологии веры, которую исповедуют люди, может получиться нехорошая история. «Я не буду вдаваться в богословское обоснование позиции Церкви, но у людей в любом случае должна быть альтернатива – выбрать электронный документ или бумажный», – сказал он.
Анатолий Фоменко уточнил, что введение какой-либо биометрической информации в электронные паспорта не предполагается. И опасения насчет того, что базы данных о хозяевах паспортов могут сыграть против них, случайно попав в «нечистые руки», напрасны, считает представитель Минкомсвязи Сергей Мартынов. «Электронные базы данных ведутся и сегодня, как при выдаче обычных паспортов, обращений в медучреждения. Все они надежно защищены», – сказал он.

Опубликовано в РГ (Федеральный выпуск) N6017 от 26 февраля 2013 г.

Итак, после дискуссии в Общественной палате с В.П.Филимоновым заместитель руководителя ФМС России А.А.Фоменко фактически опроверг положения нового законопроекта, касающиеся поголовной «биометризации» граждан России, а представитель Минкомсвязи вновь озвучил заведомую ложь о якобы «надежной защите» информации. Чтущий да разумеет!

Полный видеорепортаж Слушаний в Общественной палате:  http://www.oprf.ru/ru/press/conference/591

Текст законопроекта, разработанного ФМС: http://www.economy.gov.ru/wps/wcm/conne … 5857e63988

Немалый интерес представляет и сообщение РИА Новости, опубликованное сразу после размещения законопроекта, разработанного Федеральной миграционной службой на сайте Минэкономразвития 28 января 2013 года для всеобщего обсуждения. И после этого, 25 февраля 2013 года представители ФМС, не краснея, прилюдно, во всеуслышание, уверяли всех в Общественной палате РФ, что никакой биометрии в их законопроекте нет!

Электронная карта заменит бумажный паспорт в 2015 году
Карта будет содержать биометрические персональные данные владельца и будет действовать в течение десяти лет. До 1 января 2025 года параллельно будет действовать обычный паспорт гражданина России.
МОСКВА, 28 января  — РИА Новости. Основным документом, удостоверяющим личность россиянина, может стать электронная карта вместо бумажного паспорта. Соответствующий законопроект, разработанный ФМС России, опубликован в понедельник на сайте Минэкономразвития.
Карта будет содержать биометрические персональные данные владельца и будет действовать в течение десяти лет.
Если законопроект будет принят, он вступит в силу 1 января 2015 года. В течение следующих десяти лет, до 1 января 2025 года, будет параллельно действовать обычный паспорт гражданина России. Паспорт гражданина СССР станет недействительным с момента вступления закона в силу.
http://ria.ru/society/20130128/920165600.html

http://news.mail.ru/politics/13366551/?frommail=1

Отредактировано Yulya (04.06.2013 19:48)