Православная дружба и общение |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Православная дружба и общение » Архив форума » Новороссия и Украина, события Продолжение
Погром Луганска киевской хунтой
Ужасная картина разрушений, Вера! Как трудно все это создавалось, и как легко все это разрушить! Как будто наступила другая эпоха, - эпоха разрухи, страданий и ненависти.
Вера написал(а):
Глава Луганской народной республики Валерий Болотов заявил об отставке
Новости последних дней:
- Стрелков - то ли ранен, то ли нет;
- Ходаковский выступил за "едину Украину";
- теперь и Болотов подал в отставку.Вопрос: что происходит? Окончательный слив Новоросии?
Вот ответ, может он прояснит ситуацию:
Внутренние процессы, которые сейчас идут в ДНР и ЛНР подчинены определенной логике. Причем я уверен, что эта логика правильная. И вот почему. Чтобы понять суть глубинных сдвигов, которые происходят в непризнанных республиках надо вернуться к моменту их создания. 11 мая был проведен референдум. Этот референдум готовился силами завязанными на Рината Ахметова. Думаю мало кто в курсе, но идея ДНР родилась в…. 2004 году. Да я не ошибся. Именно в 2004 году. Мне удалось побеседовать с одним из отцов этого проекта. Изначально он задумывался как запасной аэродром для Януковича, после начала «оранжевой» революции. Но тогда элитам удалось договориться и проект был положен под сукно. И всплыл в схожей ситуации начала 2014 года.
Смысл проекта состоит в том, что донецкий клан олигархов берет полную власть в регионе в свои руки, и шантажирует этим Киев, требуя «уступок». Именно так все и начиналось в марте 2014 года. Думаю ни для кого не секрет, что «русская весна» в Донецке спонсировалась группой Ахметова (представителем которой был Губарев), а в Луганске Ефремовым (Болотов). Зная откуда «ноги растут» Киев спокойно смотрел за первыми ростками «сепаратизма» на Донбассе и дал провести референдум. Киевский режим знал заранее, что силы стоящие за процессом с удовольствием сольют протест за «экономические коврижки». Но вмешался случай (???) в лице Стрелкова (Гиркина) и его группы, которых изначально было меньше сотни (запомним эту цифру). 12 апреля он захватил здание милиции в г. Славянск. Если быть до конца честным именно это событие и надо считать началом «русской весны». Причем эта группа (Стрелкова) с самого начала встретила довольно жесткое противодействие неокрепшего киевского режима.
Итак 11 мая был референдум, а 12 мая произошел переворот Стрелкова, в результате которого (частично) от власти в регионе была отстранена группа Ахметова . Здесь тоже было дело случая (таких случаев в этой истории так много, что я в эти случаи уже давно не верю). Губарев, которого почти в самом начале протестов арестовало СБУ, накануне референдума был выкуплен (за офицеров СБУ взятых в плен Стрелковым) не своим босом Ахметовым, а Стрелковым. Роль Губарева (у которого на тот момент был непререкаемый авторитет в Донецке) была решающей. Благодаря его влиянию высшие должности в новой республике получили два старых друга Стрелков и Бородай. Почему они. Потому, что это казалось тогда логичным и очевидным. Заявленный курс на присоединение к РФ, по примеру Крыма лучше всего могли выполнить граждане России. Но ….. Россия к этому с самого начала отнеслась с «непониманием». Это была настолько очевидной ловушкой, что правительство РФ в нее естественно не попало. Чтобы не было глупых вопросов.
В этот период (до конца мая) Стрелков действовал не по приказу Кремля, а так сказать по «частной» инициативе, привлекая к себе своих старых боевых товарищей. «Рывок к границе» это тот переломный момент, когда Стрелков получил полную поддержку (в первую очередь политическую) своим действиям (а также выполняя уже не только свои планы) в Кремле. С этого момента (если кто забыл) и началась внедряться в головы ополченцев мысль о том, что они это костяк будущее армии, которая должна дойти до Киева, а то и до Львова, если на то будет приказ. Именно в это время появилось знаменитое обращение Стрелкова к жителям Донбасса с призывом активно вступать в ряды ополчения. Было принято решение формировать армию. Армию освобождения. К этому процессу с самого начала активно присоединился в ЛНР Мозговой. Примечательно, что Болотов в Луганске и силы ориентирующиеся на Ахметова в Донецке не только не помогали этому процессу, но и всячески ему препятствовали. Думаю вы уже поняли почему. Планы Ахметова-Ефремова и Гиркина-Мозгового противоположны. Если первые плоть от плоти часть украинского олигархического режима, то вторые главные борцы с ним. План контрпереворота псевдореволюционеров-олигархов был прост. Отрезать от снабжения отряды Стрелкова и Мозгового (удалось на 90%). Дискредитировать идею республик на местах (Донецк превратился в рассадник банд, а Пушилин…. Ну кто житель Донецка сам знает о чем я….).
По плану отряд Стрелкова сводная группа ВСУ, МВД и банд националистов уничтожают в Славянске. Затем приходит черед Мозгового. В это время вдоль границы армия берет под контроль все переходы. И «революционеры» с чувством выполненного долга сдаются на «поталу» (укр.) Майдану и получают свои….. коврижки. Нет не Пушилин и Болотов конечно. Ахметов и Ефремов. Выход Стрелкова из Славянска (в начале июля) опять (во второй раз уже) ломает все планы Киева и псевдореволюционеров. И дело даже не в том, что Стрелков ушел (кстати во главе уже полноценной бригады в 4000 штыков и нескольких десятков единиц техники. Запомним и эту цифру) живым из ловушки. Проблема в том, что все плюсы плана Порошенко-Ахметова превратились в минусы. Группировка под Славянском вследствие своей структуры не могла быть использована ранее чем через 1.5-2 недели. В это же время части на южной границе были подставлены под разгром (пока Стрелков был в Славянске таких вариантов не было). И он начался 12 июля. Все дальнейшие действия хунты это попытки предотвратить разгром своих бригад в южном котле. В войне назрел перелом. В чем его суть. До июльских боев ополчение не рисковало вести войну с киевскими войсками на открытой местности. Окружение Южного котла это первая попытка. И очень удачная. Не буду описывать ход боев. Не это цель статьи. Меня больше интересует изменения внутри ополчения. А они, если присмотреться случились и очень большие. Причем именно эти изменения сделали необходимым последние метаморфозы на властном олимпе ДНР (и думаю скоро ЛНР). Стрелков выведя свою бригаду из Славянска в течении нескольких дней навел порядок в Донецке и окрестностях. Все вооруженные группировки стали под его командование или были разоружены. Это дало массу народа, вооруженного, но совершенно необученного военному делу. И Стрелков идет на определенный риск. Значительную часть своих гвардейцев (бойцов из Славянска) он перераспределяет по частям донецкого гарнизона. Это позволяет довольно быстро произвести процесс обучения и слаживания.
Практически беспрерывные бои, в которых участвуют все части под командованием Стрелкова в июле создали из них вполне крепкие подразделения. В это же время батальон Мозгового вырос до размеров бригады. Одновременно с этим пассивная роль Болотова играла против него. Почти все добровольцы уже шли не к нему, а к Стрелкову или Мозговому. Итак, на начало августа сложилась ситуация. Стрелков и его уже армия в 10 000 человек (эту цифру озвучило ополчение вчера), которая получила боевой опыт и почувствовала вкус побед уже может производить не только оборонительные операции, но и наступательные. Но если в обороне децентрализация была еще как-то терпима. То в наступлении это гибель (вернее наступать армии без объединенного командования гибельно. Кстати подтверждением этому и огромные потери войск хунты).
Следующим шагом должна стать полная централизация армии и гражданской администрации. Местечковый эгоизм Болотова, который не видит дальше окраин Луганска должен быть сломлен. Поездка Мозгового в Москву отметает все возможные варианты о приемнике. Болотову предложат (думаю уже предложили) вариант почетного ухода на отдых. Кто будет возглавлять гражданскую администрацию не знаю. Кто военную знаю. Аналогичные действия ….уже произведены в Донецке. Бородай ушел. Пришел Захарченко. В чем причина этой рокировки. Причина в изменении стратегии построения нового государства. План присоединения к России с уходом Бородая окончательно (официально) выброшен (на помойку). Теперь в действие вступает план построения нового украинского (Новорусского). Не в названии суть. Суть в том, что это будет новое государство на территории бывшей Украины, которое будет включать в себя его осколки, которых скоро будет масса) государства со столицей …. пока в Донецке, а там видно будет (лично я считаю самым «логичным» вариантом было бы провозглашение столицей Славянска. Но это лирика). Для руководства этим государством граждане с русским паспортом уже не годятся. Также не годятся для этого и граждане, которые уже показали свою «нелояльность» новому проекту (не называя имен смотрю в сторону Луганска. Или Стаханова). Значит рокировки в руководстве никого не должны смущать и удивлять. Новые задачи. Новые люди. Будет формироваться новая администрация из бывших граждан Украины, и они будут официально руководить проектом, который очень может быть скоро выплеснется за пределы ЛНР и ДНР.
Источник: http://politikus.ru/events/26934-igor-s … htaba.html
Далее: Ходаковский говорит, что мы за единую Украину. Позвольте высказать мнение:
Речь идет о том, что не нужно отделять от Украины ДНР и ЛНР и только их освобождать от амеро-бендеровского фашизма. А необходимо ВСЮ Украину освободить от фашистов/хунты (всех этих яценюков-турчиновых-порошенко). А то получается: ДНР и ЛНР будут свободными и счастливыми. А все остальные украинцы (по сути русские) будут страдать от этих бандитов и американских захватчиков. Кроме того, во главе с хунтой Украина представляет опасность для всех вокруг и для себя (сколько уже тысяч людей погибло с обеих сторон, то трубу они перекрывают, то хим. предприятия бомбят, плюс еще 4 АЭС у них).
Уважаемые форумчане, у кого есть свое мнение по поводу происходящего, просьба поделиться!
Добрый вечер, уважаемая Татьяна!
Боюсь, что Вы правы: очень похоже на "слив"!
Вот интересный анализ Анатолия Несмеянова ("Эль-Мюрид") под названием "Маркер" от 12 августа:
http://el-murid.livejournal.com/1960849.html?page=2
Эль-Мюрид открытым текстом пишет:
"Я более чем уверен, что московские и киевские олигархи спят и видят, как им договориться между собой и одновременно ликвидировать Новороссию как таковую. Единственной фигурой, которая стояла и пока стоит между этими договоренностями, является Стрелков. Неуправляемый, идейный и совершенно недоговороспособный в том случае, если речь идет о предательстве. Не только он один, конечно - в ополчении огромное количество людей, искренне ненавидящих фашистов и готовых сражаться с ними до самого конца. Стрелков - лидер этих людей."
Широко распиаренный "гуманитарный конвой" Эль-Мюрид называет вероятной платой Москве за размен Игоря Стрелкова: размен Стрелкова на помощь.
Далее, следует целый ряд событий в следующей последовательности:
1) 13 августа появляется вброс о тяжелом ранении Игоря Ивановича Стрелкова и синхронно с этим вбросом выступает ахметовский холуй Ходаковский с провокационным заявлением о непризнании им ДНР. Вот, как об этом пишет Эль-Мюрид в своей заметке "Вскачь" от 13 августа:
"Несмотря на то, что информация о тяжелом ранении Игоря Стрелкова толком не подтверждена и не опровергнута, события в Донецке понеслись вскачь. Командир "Востока" Ходаковский уже выступил с заявлением, суть которого сводится к тому, что он за единую Украину, к ДНР отношения не имеет, Стрелкову не подчиняется. Судя по всему, такое выступление без серьезного повода не могло прозвучать."
http://el-murid.livejournal.com/1963079.html
2) 14 августа приходит сообщение об отставке Игоря Стрелкова со всех занимаемых им постов в ДНР:
http://rusvesna.su/news/1408029982
3) Отстранение Игоря Стрелкова от командования народным ополчением ДНР произведено по всем законам пропаганды: на одну из ключевых военных должностей в ДНР - Начальником Генерального Штаба и первым заместителем министра обороны назначен ОДНОФАМИЛЕЦ Игоря Ивановича Стрелкова - Стрелков Николай Владимирович родился в 1970 году в г.Красный Луч Ворошиловоградской области УССР в шахтерской семье. Закончил два высших учебных заведения Министерства обороны РФ. Проходил службу на командных и штабных должностях Министерства обороны РФ.
http://el-murid.livejournal.com/1964541.html
- Помните, когда начиналась гражданская война в Сирии в 2011 году, то на должность командующего оппозиционной "Сирийской Освободительной Армией", формировавшейся на территории Турции на деньги Запада и его сателлитов в Персидском заливе, был назначен некто по фамилии Асад. Известный пропагандистский прием: спутать доверчивого обывателя подменой фамилии.
- А еще был такой голливудский фильм с чернокожим американским комиком Эдди Мерфи в главной роли, сыгравшим мошенника победившего на выборах в Конгресс благодаря тому, что взял фамилию известного конгрессмена, длительное время избиравшегося в одном и том же округе, а затем внезапно умершего накануне очередных выборов....
- Существует также известная пиар-технология, когда на выборах регистрируется никому неизвестный кандидат с такой же фамилией, как и у фаворита избирательной компании, и в день голосования фаворит недополучит часть голосов своих избирателей только потому, что некоторые из них проголосуют за его однофамильца.... ПО ОШИБКЕ!
Одним словом прием известный ВСЕМ!
4) После сообщений о тяжелом ранении Игоря Стрелкова он не появлялся перед журналистами, не попадал в объектив, не выходил в интернет - ОЧЕНЬ СТРАННО, тем более после объявления о его отставке. До сих пор нет никаких комментариев от самого Игоря Ивановича Стрелкова, которые в подобных случаях всегда появляются, как например, было в случае с недавней отставкой Бородая или с сегодняшней отставкой Болотова - плохой признак......
5) Местонахождение Игоря Стрелкова также неизвестно - об этом сегодня пишет Эль-Мюрид, строя предположения:
"Игорь Стрелков направлен "на другую работу". По некоторым данным он сейчас в Севастополе."
http://el-murid.livejournal.com/1964541.html
Ну и на что все это похоже?! По-моему, на то, о чем предупреждал Эль-Мюрид еще во вторник:
"В общем, Стрелков - маркер происходящего. Если до воскресенья он не уйдет - значит, все не так просто. Если уйдет - значит, перед нами новый Мюнхен, где опять будет повторена все та же ошибка - с нацистами договариваться нельзя ни о чем."
ВЫВОД: Эмиссар партии "слива" - необольшевик и юдофил Кургинян достиг поставленной его хозяевами-компрадорами цели.......
ВОПРОС: Где Игорь Иванович Стрелков и что с ним?
Будущее Новороссии незавидное....
Дай Бог, чтобы я ошибался, но факты говорят именно о "сливе"!
С уважением, Григорий.
Интервью с Игорем Друзем, советником Игоря Стрелкова
Начальником Главного штаба армии ДНР будет Николай Владимирович Стрелков
http://rusvesna.su/news/1408038465
Ранее сообщалось об отставке Игоря Стрелкова с поста министра обороны ДНР и его назначении на должность начальника Главного штаба.
На сайте пресс-службы ДНР появилось расширенное сообщение о кадровых ротациях. В него добавили биографию Начальника Главного штаба армии ДНР Николая Владимировича Стрелкова — уроженца населенного пункта Красный Луч, расположенного в Луганской области Украины (Ворошиловградской области УССР). Николай Стрелков, 1970 года рождения, является гражданином РФ, закончил два высших учебных заведения Минобороны РФ, проходил службу в российской армии, в том числе в горячих точках. В данный момент он носит звание полковника, но, как утверждает пресс-служба ДНР, является «военным пенсионером».
Ранее в информационных сводках ДНР или Новороссии Николай Стрелков не упоминался.
О том, на какую новую работу перешел после отставки Игорь Иванович Стрелков, пока не сообщается.
Еще одно интервью Игоря Дрюзя:
Война на Украине - религиозная война, см. 19-05
Вторая часть интервью здесь:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … 15abtX8veE
Отредактировано Павел_Иванов (14.08.2014 23:03)
Дерзну предположить, что отставка Игоря Стрелков и ряд других лиц была условием пропуска гуманитарного конвоя на Украину. Конвой - это, по-видимому, знаковое (поворотное) событие в войне.
Вот ответ, может он прояснит ситуацию:
Внутренние процессы, которые сейчас идут в ДНР и ЛНР подчинены определенной логике.
Нашла источник: http://yurasumy.livejournal.com/139642. … d=1#cutid1
Интересно. Кстати, этот yurasumy пишет, что никакого слива Новороссии, а все совсем наоборот:
Стрелков ушел с должности Министра обороны ДНР. Его отставка явилась логическим окончанием трансформаций в управлении республик. После отставки Бородая уже можно было вычислить и отставку Стрелкова, но по видимому была жесткая привязка к отставке Болотова (Болотова вызвали в Москву и все объяснили). Потому сегодня эти отставки прошли одна за одной. Отсюда можно сделать вывод, что никакого слива "Новороссии" конечно нет. Это бред. Потому что наконец-то сегодня закончено объединение ВСЕХ отрядов ополчения. Отставка Стрелкова похоже это та цена, которую надо было за это платить. Сформирован единый штаб командования Юго-Восточной армии Новороссии, который находится в городе Краснодоне (можно сказать, что это и есть предварительные итоги "Метаморфоз"). Это именно то, чего не хватало для согласованных действий армии Юго-Востока. Новороссия решила эту проблему. Хунта нет. Если в ближайшие дни хунта не смирится с неизбежным боюсь ее ждут большие неприятности. Причем очень скоро.
Безусловно будущая Украина не будет похожа на прошлую. Это даже не обсуждается. Скорее всего это будет федерация/конфидерация на основе "мартовского" плана Путина (если его примут, что пока не факт).
Но не это главное. Главное в том, что сейчас в стране много людей с оружием, которым по сути наплевать на планы элит . Они взяли оружие для того, чтобы в стране не было олигархов и их власти (причем с обеих сторон http://lifenews.ru/news/138409). Добровольческие батальоны в этой схеме абсолютно не нужны и их ....... ждет очень тяжелый выбор. Или покориться или ..... восстать. Та же проблема есть в ополчении (если не будет учтено условие уничтожения власти олигархов, то я не ручаюсь за их лояльность). И в случае реальных переговоров с Донбассом, я не исключу повторения сценария 18-22 февраля в Киеве. Осталось дождаться кто будет сотником Парасюком или полковником Каддафи. Но.....
это только в том случае, если США не были участником переговоров. Если с США все уже утрясли (пока по действиям Киева очень не похоже, что утрясли), то русский гуманитарный конвой беспрепятственно дойдет до Луганска-Донецка. Если нет, то война продолжится на гораздо более худших для ХУНТЫ условиях. Потому что......
сейчас на Украине главное желание - это МИР. И мартовский план Путина для населения как избавление. Уже все сыты по горло Евроинтеграцией, войной и наступающей разрухой. И если Порошенко отвергнет план, то боюсь у него начнутся проблемы на местах. И на фронте. Тыл разваливается. По окраинам бунты. Армия бузит и ждет своего избавителя (от никому не нужной бойни на Донбассе). И тот, кто в этой ситуации выберет войну, тот очень рискует. Порошенко попал в цугцванг. Любое решение для него гибельно.
Выводы. Украина вернулась в ситуацию середины февраля. Только теперь хунта попала в ситуацию Януковича. Ясно что силой победить она уже не может. "Воевать нельзя мириться". Классическая дилема. Где поставит запятую хунта покажут ближайшие дни или даже часы. Но в любом случае для них это "страшный" выбор. В любом случае он проигрышный. Ждем решение США и смотрим на судьбу конвоя. На сегодня это лакмусовая бумажка процесса.
Продолжение про "слив"/"неслив":
Итак процесс "Метаморфоз" в ЛНР и ДНР происходит "по плану". По мере развития процесса можно более определенно говорить о будущих "планах", которые или уже стоят на повестке дня или будут поставлены в ближайшее время.
Сегодня произошло еще одно знаковое событие. Отставка Болотова (последний царек отрекся от престола). Его деяния (вернее недеяния) были должным образом оценены и это выразилось в сегодняшнее заявление.
Теперь о "перевороте" в ЛНР, о котором пишут. Назвать это переворотом нельзя. Событие назрело и перезрело. Я бы назвал это эволюцией ЛНР. Очень интересные события происходили одновременно в Донецке. Я имею в виду заявления (а их два и притом второе очень интересное, а значит будет рассмотрено ниже) Ходаковского и "слухи" о тяжелом ранении Стрелкова. Но это оказалось "уткой". Что и кто стоит за ней думаю скоро узнаем. Но одно можно сказать точно. Стрелков не будет главнокомандующим. Этого УЖЕ нет и наверное УЖЕ НЕ БУДЕТ. Возможно он останется полевым командиром (как он и хотел) и символом, но уже точно не руководителем. Стрелкова однозначно "разгружают" и будут разгружать дальше. Почему?
Потому, что этого требует неумолимая логика. Ловко раскрученная группой Кургиняна тема Стрелков соперник Путина получает "раскрутку" и потому дальнейшее пребывание на посту главнокомандующего становится опасным как для Стрелкова так и для Путина. Еще не дай Бог Стрелков одержит победу - пиши пропало (а победы уже начались. Ладно, когда Стрелков отступал и "грустил"). Потому Стрелкова уже несколько недель "разгружают" (похоже при полном его согласии). В прошлом материале я уже обозначил, что новое руководство республик обязательно должно быть "местным". И по этому критерию Стрелков не подходит. А это очень важно. Потому, что .....
Формирование армии Юго-Востока уже практически закончено. Последние события на фронтах, а также активный развал тыла войск хунты скорее всего означают, что восстание с Донбасса очень скоро (октябрь-ноябрь) может перекинуться на другие регионы. И оно скорее всего будет поддержано населением, только в том случае, если будет сформирована соответствующая программа восстания и его возглавят соответствующие люди (уж точно не с московской пропиской). А программа востания, которое может поддержать Украина не может базироваться на принципе присоединения к России (о чем я писал в прошлом материале). Это будет построение какого-то НОВОГО украинского проекта. Именно поэтому давайте без эмоций очень внимательно послушаем то, что сказал Ходаковский:
Вот вы хотите отделить ДНР, поставить большой бетонный забор... А все остальные, которые сейчас находятся под гнетом фашистской хунты, они как, по-вашему, — так должны будут там и оставаться и загибаться? Запорожская, Днепропетровская, Харьковская области? Или вы думаете, что только их собственное нежелание не вовлекло их сейчас в какие-то повстанческие действия? Все смотрят на нас, все рассчитывают на нас, все надеяться на нас, что мы, одержав победу здесь, разовьем победное наступление во всех направлениях и освободим тех, кто хочет быть освобожденным, от фашистской хунты, которая сейчас сидит на этих землях.
В отношении людей применяются беспрецедентные меры давления. Вся полицейская машина Украины работает на выявление всех, по их мнению, элементов, которые несут дестабилизацию, производятся аресты, людям вешают статьи. Если уже доходит до того, что за отказ от мобилизации людей готовы сразу сажать в тюрьму, то можете себе представить, под каким давлением находятся те наши братья, которые на сегодняшний день оказались за тылами украинской армии.
Поэтому мои слова в этом отношении нужно понимать только так: что если я говорю словосочетание «единая пророссийская Украина», то ключевым словом должно являться ПРОРОССИЙСКАЯ. Я не знаю, каким дебилом надо быть, чтобы это не понимать либо игнорировать.
Это по сути программа. Программа действий. Читаем дальше:
Если кому-то неизвестно — на сегодняшний день сформирован единый штаб командования Юго-Восточной армии Новороссии, которая находится в городе Краснодоне. Я с таким же успехом могу сказать, что я подчиняюсь этому единому штабу, который включает в себя все вооруженные силы Новороссии. На сегодняшний день ДНР и ЛНР являются составными частями Новороссии.
Но и Новороссия — это не предел. Новороссия — это не самоцель. Наша самоцель — переломить ход во всей этой войне для того, чтобы эту фашистскую хунту, которая пришла на наши земли и на братские земли Харьковской, Днепропетровской, Запорожской, Херсонской, Николаевской, обратить их вспять, заставить их оттянуться, уничтожить и сделать так, чтобы о них через какое-то время все грядущие поколения забыли
Наконец все вернулось на круги своя. Создан единый центр принятия решений. Покончено с "самостийнистю" ЛНР и ДНР (та глупость, которая была сделана в виде провозглашения этих республик вместо провозглашения нового единого образования наконец то исправлена. За это пришлось заплатить тысячами жизней и разрушенными городами).
Повторяю главную фразу, чтобы ее запомнили:
Новороссия — это не самоцель. Наша самоцель — переломить ход во всей этой войне для того, чтобы эту фашистскую хунту, которая пришла на наши земли, обратить их вспять, заставить их оттянуться, уничтожить и сделать так, чтобы о них через какое-то время все грядущие поколения забыли.
А вот почему это можно сделать относительно бескровно только в условиях "Новой Единой Украины", я постараюсь рассказать, когда ..... наступит время. А оно очень скоро наступит. Даже раньше чем кое-кому кажется.
П.С. И запомните одну вещь. Новая Украина, это не базы НАТО под Луганском. Это мирная, предсказуемая страна безопасная для всех. (Причем лечение от фашизма в этой новой Украине должно быть проведено обязательно. Только руками самих украинцев.) А включение части Украины или всей Украины в состав России, или фактическое приведение силой пророссийского правительства в Киев, это война. Война надолго. И эта война разрушит связи России и Европы, чего собственно США и добивается (именно это кроется за всеми "приглашениями" русских войск на территорию Украины в виде обстрелов территории, геноцида населения и т.д.)
ПП.С. Сразу пишу для всяких троллей и любителей цепляться за вырванную из контекста фразу. Я не обеляю и не очерняю никокго. То, что я цитирую Ходаковского не говорит о том, что я его сторонник (Или противник). Просто он сказал то, что возможно не сказал бы при других обстоятельствах. Но его информация очень важна и ценна именно содержанием, а не позицией источника.
Источники: http://politikus.ru/articles/26923-prod … ossii.html
http://yurasumy.livejournal.com/145265. … w=26201201
(Ксения, извините за дублирование)
14.08.2014 - 4:40
Танки Т-72 из Венгрии проданы Украине - сайт Русская весна
Как ранее писала «Русская весна», на Украину в настоящее время поставляются образцы изношенного советского вооружения и техники из восточно-европейских стран. За требующие основательного ремонта изделия оборонпрома Украина платит рыночную цену, как за пригодные к использованию в боевых действиях.
Деньги идут в счет гарантий США, но возвращает их киевское правительство выгодными американскому бизнесу концессиями и контрактами. Новые члены НАТО из Восточной Европы, в свою очередь, избавляясь от старой техники, рассчитывают получить новую, но уже за счет фондов ЕС на оборону.
Пример указанной схемы - в расследовании венгерской онлайн-газеты.
Бдительные читатели венгерского издания Hídfő.net прислали в редакцию фотографии танков, переправленных из Венгрии на Украину по железной дороге через станцию Захонь 2 августа. Сами снимки были сделаны на станции Ньиредьхаза.
О том, что состав следовал на Украину, журналисты узнали из расписания поездов. На фото журналисты опознали расконсервированные танки Т-72 венгерской армии.
Выяснилось, что они были реализованы Министерством обороны через уполномоченное агентство выигравшей тендер на реализацию частной компании с сомнительными документами. Причем за десятую доли их рыночной цены. Компания, в свою очередь, как видно из ее финансового отчета, продала порядка 58 танков не указанным покупателям по вполне рыночной стоимости, хотя расходы, указанные в отчете на предпродажную подготовку (одно из условий тендера Министерства обороны), могли покрыть в лучшем случае косметический ремонт, а не весь комплекс необходимых работ.
Венгерское издание задается вопросом, с какой стати танки с венгерским гербом теперь едут участвовать в убийстве тысяч мирных жителей, и указывает, что та же фирма в настоящее время собирается реализовать 24 истребителя МиГ-29 и 8 вертолетов Ми-8.
http://rusvesna.su/news/1407976726
Минута конспирологии: Все пассажиры рейса MH-17 Амстердам-Куала-Лумпур вылетели на 17 минут позже сбитого Боинга-777
13-08-2014, 23:01
Все пассажиры рейса Амстердам-Куала-Лумпур, зарегистрированные на рейс MH-17 17 июля 2014 года вылетели из аэропорта Амстердама через 17 минут после сбитого в дальнейшем над территории Донбасса, самолета и, с небольшим опозданием благополучно, приземлились в аэропорту Куала-Лумпур. Об этом правозащитнику Марку Бен-Наим сообщил источник в Службе Безопасности Украины:
17 июля из аэропорта Амстердама, с разницей в 17 минут, вылетело два одинаковых Боинга 777/200. Первый из них имитировал рейс MH-17, но ни один пассажир, зарегистрированный на этот рейс в него не попал. Все пассажиры, зарегистрированные на рейс, были приглашены на посадку и вылетели таким же самолетом. Самолет, имитировавший рейс, был направлен обычным воздушным коридором через Донбасс, а настоящий рейс был направлен украинскими диспетчерами через так называемый «южный воздушный коридор», находящийся в сфере действия Херсонской диспетчерской службы. Этот самолет был зафиксирован локаторами ПВО России, размещенными в Крыму, при пролете в районе Геническа. После пролета над Геническом, самолет был успешно передан российским диспетчерам, которые повели его далее - в Казахстан. После пролета над территорией России, казахские диспетчера благополучно передали самолет далее. При приемке самолета российскими диспетчерами, самолет «представился» как некий чартерный рейс, но скрыть свою принадлежность к Малайзийским авиалиниям он естественно не мог. Однако, в расписании аэропорта Амстердама никаких чартеров зарегистрировано не было. Не приземлялся чартер и в аэропорту Малайзии. 17 июля в аэропорту Куала-Лумпур значилось благополучное прибытие рейса MH-17 из Амстердама. Вся эта информация есть в распоряжении российских спецслужб и об этом прекрасно знают западные страны. Вообще вся эта провокация была рассчитана на то, что угнанный в марте , сразу после крымского референдума, самолет Боинг-777 Малайзиских авиалиний, упадет на территории России и тогда страны Запада заявят, что самолет сбили русские. Но украинская «армия» лишний раз показала, что доверять ей выполнение каких-либо задач нельзя и самолет рухнул на территорию Украины.
Провокация преследовала две цели - восстановить сильно пошатнувшийся рейтинг Ангелы Меркель, которая не может объяснить гражданам Германии для чего она поддерживает США и Украину против России, так как от санкций страдают уже немецкие производители, теряющие огромные рынки сбыта в России. Необходима поддержка и Бараку Обаме, который так же не может объяснить американцам для чего он полез в этот конфликт.
Истинные причины создания США украинского кризиса связаны с началом строительства Россией и Китаем Никарагуанского канала и начала Россией подготовки к добыче нефти у берегов Кубы и других латиноамериканских стран. Но объяснить этого Барак Обама своим избирателям не может, так как среднего американца не волнуют проблемы небольшой кучки американских олигархов, интересы которых представляет Барак Обама.
Однако после того, как самолет упал на Украине и получение спецслужбами России всей информации о двух самолетах, Ангела Меркель и Барак Обама оказались в очень сложной ситуации. Россия теперь дождется официальной версии расследования причин крушения самолета и выложит козырного туза. Поэтому и Меркель и Обама только распространяют «писки и визги», но никаких документальных фактов, подтверждающих «русский» след в деле сбитого украинской хунтой Боинга, предъявит не могут», сообщил источник.
Источник: https://www.facebook.com/luchinalfa/pos … 7700553677
Источник: http://politikus.ru/events/26858-minuta … a-777.html
Politikus.ru
Дерзну предположить, что отставка Игоря Стрелков и ряд других лиц была условием пропуска гуманитарного конвоя на Украину. Конвой - это, по-видимому, знаковое (поворотное) событие в войне.
Да, уважаемый Павел, именно об этом писал и Эль-Мюрид еще во вторник в своей заметке "Маркер": "размен Стрелкова на помощь".
http://el-murid.livejournal.com/1960849.html?page=2
Конечно, поворот - к сговору компрадоров по обе стороны границы и последующему "сливу" (капитуляции).
С уважением, Григорий.
Отредактировано Недоросель (15.08.2014 00:59)
Интересно. Кстати, этот yurasumy пишет, что никакого слива Новороссии, а все совсем наоборот:
Уважаемая Ксения!
Ну, разумеется "наоборот"! Любое действие в информационном и политическом поле требует массированной информационной поддержки (т.е. пиара)! И предательство ("слив", капитуляция) тоже!
Поэтому, сейчас вновь пойдет в ход "хитрый план" и прочее информационное прикрытие........
Однако, факт остается фактом - компрадорская партия "слива" добилась отстранения командующего Народным Ополчением ДНР Игоря Ивановича Стрелкова от должности в один из критических моментов противостояния на фронтах Новороссии!
С уважением, Григорий.
Отредактировано Недоросель (15.08.2014 00:58)
именно об этом писал и Эль-Мюрид еще во вторник в своей заметке "Маркер": "размен Стрелкова на помощь
Благодарю за уточнение.
Друзья, не спешите судить, сейчас такая компания развернется в СМИ, как наше правительство все правильно делает. Оно и понятно, потому что отставка министра обороны во время такой тяжелой ситуации на фронте не может быть "просто так" или "наконец-то кадры правильно поменяли". Событие вызовет большой резонанс, еще неизвестно как изменится военная обстановка после ухода Стрелкова. Мне тоже хотелось бы верить, что это не "слив", но уж очень много фактов говорят именно о такой ситуации. Посмотрим. Одно то, что поставили однофамильца (!) должно навести на опред. мысли.
Вы поймите сами, Новороссия в таком виде в каком она заявила о себе, России не нужна.
Точнее нашим политикам не нужна. Если перестановки во власти привели к тому что наверху прокремлевская сторона, опять же эта сторона будет делать не то что выгодно народу Донбасса, а то что выгодно Кремлю. Такие как Стрелков просто мешают, помните какой вой поднялся, когда он вышел из Славянска? И что хорошего можно ждать? Именно Стрелков был идеологом православной армии Новороссии. А теперь что будет? И не забывайте что если не дай Бог Новороссию полностью захватят украинский войска, в Крыму придется очень плохо.
"Я более чем уверен, что московские и киевские олигархи спят и видят, как им договориться между собой и одновременно ликвидировать Новороссию как таковую. Единственной фигурой, которая стояла и пока стоит между этими договоренностями, является Стрелков. Неуправляемый, идейный и совершенно недоговороспособный в том случае, если речь идет о предательстве. Не только он один, конечно - в ополчении огромное количество людей, искренне ненавидящих фашистов и готовых сражаться с ними до самого конца. Стрелков - лидер этих людей."
+1
И даже с этой гум. помощью, почему сейчас? Эта помощь была нужна с июня месяца. А сейчас какой-то расклад новый, вот и все. И к чему это приведет, совсем скоро будет понятно.
на форуме ... Марго задали вопрос, и она ответила о Стрелкове. прийду с литургии, поищу ответы. сижу вот и удивляюсь. у нас 40 градусов жары уже третий день, мы отсиживаемся на море, потому что дома можно помереть, это ненормальная какая то жара. в общем всё важное мы с сестрой прозевали. если скажу, что я в недоумении-то ничего не скажу. ещё вчера утром ставила сообщение, и у и вообще вылетела с форума, комп работает вроде бы нормально. ибраузер у меня хороший. что это было-так и не поняла. давайте ребята, поищем "где собака зарыта" . что то мне тоже эти перетрубации, не по нутру.
Почему ИИ не подтвердил сам, что ситуация развивается именно так, как ее подают в СМИ? Необязательно созывать конференцию или прямой эфир, можно запись передать, или черкнуть пару слов, как это не раз бывало. Самая свежая его активность в инете, судя по статистике - 11 августа вечером, накануне всех последующих новостей. Всегда был "прозрачным", и вдруг по-английски, не попрощавшись, не объяснившись ...
Нужен краткий месседж от первого лица, чтобы все встало на свои места. Иначе ...
Margo-Donetsk (14 августа 2014 - 22:42) писал:
Жив, здоров,работает!Дай Бог ему здоровья, сил и удачи в делах.
С души отлегло, давно от него нету информации, переживаем.
Искренне надеюсь что этот Шаг был сделан, для создания Единого Штаба Ополчения, не Дай Бог если это было сделано (Отставка Стрелкова) для того чтобы Кремль смог договорится с Фашистами! Если это так то Через Пару лет будет вторжение в Крым, Неужели вы думаете что с Фашистами можно договорится? Вторая Мировая ничему не научила?
Надеюсь, что Первый вариант!
если скажу, что я в недоумении-то ничего не скажу.
Вот так, Вик, видишь, а ты говорила "мы все в него верим, он пойдет на Киев"... Куда он теперь пойдет? На очередное задание?
Ситуация выглядит как в известном афоризме: Мавр сделал свое дело, мавр может уходить.
Мне только жаль обманутых людей, которые так верили в "воина Игоря", а сейчас им просто Кремль подсунет какую-то новую фигуру, раскрутит, и будут люди молиться за воина "Николая"... Мое мнение - путлеровцы открыто издеваются над русским народом, манипулируя его монархическими ожиданиями и надеждами. Простите.
Лично мне вся эта история с отставкой Стрелкова не нравится, я ему доверяла сердцем, так как он человек православный, монархист, идейный и неподкупный. Другие лидеры такого доверия не вызывают. Он был некоей гарантией того, что развитие Новороссии пойдет в православном направлении. Сейчас такой гарантии нет. Эль-мюриду как источнику тоже не доверяю. Когда-то про него была статья у Да-Дзи о том, что он полностью подконтролен и будет писать то, что нужно писать. Иногда попадаются его статьи, но, как говорится, делите на 10. Учитывая риторику статей на инфоресурсах Новороссии, всем не нравится православная Новороссия, периодически капают, вливая в мозг отраву, то им не нравится Стрелков, потому что слишком идейный, то не нравится флаг, потому что имперский, то не нравится Крест, потому что символ поражения и так далее. В общем потоке информации это даже незаметно, но потихоньку отравляет мозг. И если к власти придут другие силы, например, коммунистические, нужна ли нам такая Новороссия? Нужно узнать мнение наших православных братьев, находящихся на местах. Например Игоря Друзя. Может что-то там было в верхних интервью.
почему удален мой пост про Мариновку?
Девушки, извиняюсь. Я его нашел.
Вот еще мнение Бориса Рожина
http://colonelcassad.livejournal.com/1730800.html
На деле, как я указывал еще в июле http://colonelcassad.livejournal.com/1652174.html, сорванные кулуарные переговоры с украинской олигархией никуда не делись. Стрелков лишь временно сорвал их, что и обусловило стремительную активизацию боевых действий. Но работа в этом направлении продолжалась, что и дало закономерный результат.
«Отставка Валерия Болотова с поста премьер-министра ЛНР объясняется теми же причинами, что и произошедшая несколькими днями ранее отставка Александра Бородая с поста премьера Донецкой народной республики, а именно — согласием Рината Ахметова и связанных с ним структур поддержать проект «Новороссии», что потребовало выделения им «контрольного пакета политических акций» на Юго-Востоке Украины», — рассказал источник ФАН.
И сегодня же.
Ахметов намерен отправить в Донецкую и Луганскую области гуманитарный груз в объеме не менее 10 тысяч тонн
Бизнесмен Ринат Ахметов поручил Гуманитарному штабу доставить в Донецкую и Луганскую области гуманитарный груз в объеме не менее 10 тысяч тонн, общая стоимость которого не менее 100 млн.грн. Об этом сообщает пресс-служба Гуманитарного штаба «Поможем» при фонде Рината Ахметова.
Пиар нового-старого благодетеля начался.
Не получилось через своих клиентов в Донецке, зашли через Москву. Понятное дело, у Стрелкова остались и другие посты в руководстве ДНР, но очевидная системность перезагрузки военно-политических вождей на территории ДНР и ЛНР говорит о том, что для идущих переговоров, их недоговороспособность была помехой.
Аргумент про то, что их надо было убрать, чтобы поставить местных, несколько абсурден, с учетом того, что совсем недавно из Москвы на зачистку последствий сорванного заговора в Донецке прислали гражданина России Антюфеева, который является министром государственной безопасности ДНР.
Само собой, уход Стрелкова означает сильнейший удар по "партии войны", так же как и появление Ахметова в текущих комбинациях. По всей видимости принято решение вести дело к какому-то сговору и "большому Приднестровью", которое в июле было предметом торга с все тем же Ахметовым. Вбросы про "единую пророссийскую Украину" призваны закамуфлировать возможные публичные похороны Большой Новороссии.
PS. Впрочем, стоит учитывать вариант недоговороспособности фашистской хунты, которую гонят на войну ее забугорные хозяева, поэтому совсем не обязательно, что переговоры с Ахметовым приведут к осязаемым результатам.
Украинский автомобилестроительный завод в Запорожье закрывается
http://rusvesna.su/news/1408083111
Украинский автомобилестроительный завод, который находится в Запорожье, практически свел к нуля свое производство. По статистике Укравтопрома, выпуск автомобилей уменьшился на 98,9%. За последний месяц завод изготовил всего 8 автомобилей. Производство автобусов полностью остановлено, с конвейера не сошло ни одного за несколько месяцев.
В целом по стране за июль в 2 раза сократилось производство автотранспорта, если сравнивать с предыдущем месяцем. А если взять статистику за прошлый год, то производство и вовсе сократилось в 10 раз.
Такое положение вещей объясняют политической и экономической обстановкой в стране.
Учитывая риторику статей на инфоресурсах Новороссии, всем не нравится православная Новороссия, периодически капают, вливая в мозг отраву, то им не нравится Стрелков, потому что слишком идейный, то не нравится флаг, потому что имперский, то не нравится Крест, потому что символ поражения и так далее. В общем потоке информации это даже незаметно, но потихоньку отравляет мозг. И если к власти придут другие силы, например, коммунистические, нужна ли нам такая Новороссия?
Совершенно верно, я тоже это отметила, что с некоторых пор в инфополе относительно Новороссии и ее идеологии стало появляться все больше речей КРАСНОЙ направленности. Про-коммунистической, а не православной - и это на самом деле очень даже заметно, этот крен. И все на самом деле становится ясно, если учесть, что изначально "проект Новороссия" был инициирован Кремлем. А ему, насквозь прожидовленному, нужно ли настоящее Православие как духовная основа народа? Нет. А вот коммунистические "идеалы" - по типу как в Северной Корее или Китае - это пожалуйста. Так граждан намного легче в узде держать, не дозволяя даже проблеска инакомыслия.
США выбрали поставщика колючей проволоки для границы Украины с Крымом
Власти США выбрали компанию-подрядчика, которая поставит колючую проволоку на сумму 435 тысяч долларов для защиты украинской границы, в том числе границы с Крымом, воссоединение которого с Россией по итогам референдума Вашингтон и Киев не признают.
Как следует из документа, размещенного в четверг на правительственном сайте Federal Business Opportunities (FBO), заказ на поставку 2,5 тысячи катушек колючей проволоки для украинской пограничной службы получила киевская компания B. K. Engineering System.
«Колючая проволока необходима государственной пограничной службе, чтобы защищать вновь установленную границу между основной частью Украины и Крымским полуостровом, а также усилить восточную границу Украины», — говорится в документе.
Деньги выделяются Украине в рамках решения об антикризисной помощи, утвержденного властями США в апреле этого года. Общий пакет включает также средства связи и наблюдения, палатки, генераторы и другое оснащение.
http://news.rambler.ru/26472701/
Не всё красиво в Новороссии
Далеко не всё. Есть множество моментов, которые это подтверждают. По моему занятию мне приходится общаться с людьми и из ДНР и из ЛНР. Увы, многое из услышанного и прочитанного я не могу выложить здесь, потому что связан данными обещаниями.
Но кое-какие соображения высказать можно. Без упоминания фамилий, каждый сам сможет подставить.
Еще мудрый медведь Винни-Пух говорил, что «дерево просто так жужжать не станет». Так и в Новороссии — все эти отставки неспроста.
Уходят в отставку те, кто фактически составлял «партию войны». Кто реально противостоял надвигающемуся фашизму. Кто осуществлял поддержку пророссийской политики, хотя сразу оговорюсь, солдат и политика совмещаются плохо.
Не мои слова. Слова одного подполковника и командира в одной из НР.
Солдата, а не политика.
«Кому выгодно?» — так говорили древние римляне. Кому могут быть выгодны эти отставки?
Есть одна фамилия — Ахметов. Это по его карману бьет каждый снаряд, который выпускает украинская армия. Это на его благосостоянии отражается стойкость и мужество ополченцев. Естественно, с этим надо что-то делать.
С кем проще договориться? С «местными», которым есть что терять и в чем быть заинтересованными? Вполне.
И неспроста «Оплот» становится после прихода во власть Захарченко основной силой ДНР. И начинает «дербанить» другие формирования в свою пользу. Отбирать бронетехнику, переманивать людей.
Еще одну полуфамилию мне назвал один из моих друзей, когда я спросил, чья вина в том, что в их среде началось такое. «Это царедворцы мутят». У меня больше вопросов не было.
Политики начинают теснить военных. Ибо политикам надо политиканствовать где-то и с кем-то. И с чего-то иметь навар. А с областей Донбасса, где методично истребляется и население, и промышленность, много не поимеешь.
Завоняло сепаратным миром. Ох, как завоняло.
А мир проще строить с более сговорчивыми. С теми, кому теоретически там жить.
А соединения, где много добровольцев не из Донбасса, можно отправить, например, в Марьинку. Без брони и тяжелого вооружения.
Политика начинает в Донбассе замещать войну. Под довольно благовидными предлогами. Но платят за политические выкрутасы все равно солдаты. И, к сожалению, не очками рейтинга. А кровью и жизнями.
Мы сидим и думаем: что будет дальше. Как будет дальше. Будет ли завтра для Новороссии и каким оно будет. И понимаем понемногу, что завтра может быть разным.
Мне обидно за ребят, которые там становятся заложниками политических игр. Они взяли в руки автоматы не ради этого. И не ради этого мы помогали им. И, надеюсь, будем помогать. Хотя во многом уже не уверен так, как раньше.
Донецк окружен. Почему? Где вся техника, о которой так гордо рапортовали представители командования ополчения? Почему не состоялись не раз объявляемые контрнаступления? Почему руководство ДНР и ЛНР погрязло в политических интригах вместо того, чтобы заняться реальным делом?
Конечно, кресла делить интереснее, чем навалять украм, которые обстреливают города и села.
Я сижу на двух с половиной тоннах. Две с лишним тонны жизни. Броня, форма, снаряжение, продовольствие, медикаменты. Сижу уже неделю. И понемногу бешусь от того, что не могу все это передать тем, кому это реально необходимо. Но передам все равно, рано или поздно. Потому что парни не виноваты, что стали заложниками непонятных действий со стороны тех, кто ими должен командовать.
Хотя бы потому, что есть такое слово, знакомое военным и абсолютно непонятное политикам — честь.
Автор Скоморохов Роман (Banshee)
http://topwar.ru/56171-ne-vse-krasivo-v-novorossii.html
"Будем делать все, что от нас зависит, для того, чтобы этот конфликт был прекращен как можно быстрее, чтобы на Украине перестала литься кровь...
Многие в Европе, в том числе политические деятели, мои коллеги - я разговаривал с президентом Франции и чувствую его настрой - все хотят как можно быстрее выйти из ситуации, которая наносит вред нашему сотрудничеству".
В.Путин 14 августа 2014 Ялта
http://www.interfax.ru/
Отредактировано Незнайка на Луне (15.08.2014 16:13)
пока с форума, сделаю несколько цитат, пока не выясним -что и как и зачем и кто...
Отправлено Сегодня, 13:51:31
1515.08.2014 Пути:.Крым может стать линией примирения.Выступая в Ялте перед депутатами Госдумы и федеральными министрами, президент РФ Владимир Путин отметил объединяющую роль Крыма для России. По словам главы государства, полуостров может стать своего рода историческим и духовным источником для всей страны.
Отправлено Сегодня, 13:51:45
Просмотр сообщенияGarnet (15 августа 2014 - 13:09) писал:
А ополчение ДНР, созданное практически с нуля Стрелковым, его опытом и идейностью .Им кто-то объяснит для чего все эти перестановки ? Почему так не по-хорошему молча ушёл их командир. Несколько тысяч уже опытных, вооруженных, идейных ополченцев - это не коробка с игршечными солдатиками: кому захотел, тому и передал . Им кто-то объяснит для чего все эти перестановки, за какое будущее их земли они продолжат воевать ? Если это будущее окажется мутное и неопределённое, захотят ли они бороться дальше?Самый хороший совет в этом случае:
" 14.08.14. Из письма ополченца:
"...Стрелкова невозможно купить, обмануть или запугать, заставив сделать что-то, что невыгодно Донбасскому восстанию. Следует ОТСТАВИТЬ панику, перестать верить слухам и довериться командующему, раз за разом выходившему из самых безумных и безвыходных ситуаций."
Отправлено Сегодня, 13:56:21
Просмотр сообщенияHelene Tauber (15 августа 2014 - 13:21) писал:
Мыслимо в этой жизни абсолютно всё. Если интересы дела ( а мы с Вами всех их никогда не узнаем) потребуют, чтоб он два года не показывался - он так и сделает, а, если надо - то и десять лет. И наши печали будут, увы, не очень существенны для ключевых лиц войны за Донбасс. Кто бы ни оказался на том или ином этапе прав - хоть Эль Мюрид, хоть Кассад, хоть Бородай, хоть сам дьявол - важно само дело, которому служил Стрелков, а не красивость расстановок его на фоне других фигур либо их относительно него. Думаю, он и сам так считает. А центр Донецка сегодня выглядит действительно пустынно. Закрыто всё, что можно. Городской исполком в том числе. На месте вчерашнего ужаса ещё пятна крови на асфальте. Жара дикая. Но транспорт движется. Межгородские автобусы шныряют.Странно видеть, как наши донецкие форумчанки из под ежедневных обстрелов с трупами на улицах успокаивают обитателей уютных диванов. А те, бедняжки, все не найдут повода для успокоения...
Балтика_l
Новички
0 сообщений
Отправлено Сегодня, 13:58:59
Просмотр сообщенияnat-ali-sb (15 августа 2014 - 13:46) писал:
топовые СМИ как-то не озаботились попытками взять от И.С. личные комментарии по всем последним событиям или сообщить о нем лично что-то конкретное, кроме термина "другая работа"Ну, вы как будто топовые российские СМИ не знаете?
Это в первую очередь инструмент пропаганды и формирования общественного мнения. И работают строго в указанных рамках. Они и в лучшие времена Стрелкова ну очень ограниченно показывали. Он, по-моему, единственный из полевых командиров, с кем не было развернутого интервью на России. В лучшем случае краткие комментарии из пресс-конференций и показы мельком, хотя и с самыми лестными комментариями. И это самый известный и крупный военачальник Новороссии.
А это значит спущена была установка сверху - не пиарить, светить по минимуму.
Именно в силу этого не стоит преувеличивать известность и популярность Стрелкова среди российской общественности. Его знают и переживают за него те, кто интересуется происходящим на Украине значительно больше среднего россиянина.
Ну и да, тот факт, что Стрелков не дал комментария для СМИ действительно может указывать на то, что его дальнейшая судьба не решена. Хотя то, что о нем крайне комплиментарно отозвались все СМИ в репортажах об отставке, дает надежду, что самые мрачные версии не обоснованы.
Отправлено Сегодня, 14:08:01
Просмотр сообщения geograph (15 августа 2014 - 13:50)модератор писал:
А те кто знают ИИ лично, а не в виртуале, ждут-не дождуться, когда его можно будет обнять без поклонов и чокнуться с ним пенным напитком :drinks_cheers:Те кто лично не знает, тоже ждут не дождутся появления, но уже без пива. Если цели ставились иные, все поймут, не идиоты. Пусть будет снова пиво, рыбалка, баня, реконструкции.Жизнь наладится. Никто осуждать его не будет. Будем на форуме трепаться и фотки новые с реконструкций рассматривать. Лично меня такой вариант тоже устраивает.
Крафт:Отправлено Сегодня, 14:08:58
Просмотр сообщенияHelene Tauber (15 августа 2014 - 09:14) писал:
А вот телеканал "Россия 24" говорит об Игоре Ивановиче, именуя его наряду с "легендой" - Гиркиным и Стрелком. Ребята журналисты, понятно, что вы знатные лингвисты, но зачем так явно подчёркивать, что человек сыграл роль и ушёл за занавес?Хелен, очевидно, решение принималось на высоком уровне. Как минимум - руководство канала. Мы же уже обсуждали, как теперь трудно разобраться, о каком Стрелкове речь, вот и решили хоть таким образом разделить.
Вот, вчера вычитал в камментах, поржал:
>>>а неплохо они сделали ребрейдинг, а вернее наоборот, под раскрученный бренд "Стрелков" подогнали человека которому верят, взамен того в котором засомневались. Бренд "Стрелков" из победных реляций Новороссии не исчезнет и продолжит эксплуатироваться, и теперь тем кто ВСЕРЬЁЗ вознамерился горланить на тему "Путин слил Стрелкова, айда на Кремль" придётся крайне тяжело продвигать задуманное.Придётся каждый раз пояснять и повторять "да не того Стрелкова, а этого", "да, этот тоже неплох, но мы о другом", "мы имели ввиду того Стрелкова который не этот Стрелков", и т.д. и т.п. Бренд "Стрелков" то с новостей не исчезнет, однозначно противопоставить его Кремлю не получится. Но я повторяю, это в том случае, если кто ВСЕРЬЁЗ вознамерился горланить на тему "Путин слил Стрелкова, айда на Кремль" (возможно, кстати, что это тупо панический бред и не более)...
Отправлено 46 минут назад
Просмотр сообщенияТаксер новичёк (15 августа 2014 - 14:45) писал:
====================================
Очень дико извиняюсь, надеюсь за спрос в лоб не бьют, а знющие И.И. лично , не могли бы , если их не затруднит, уточнить , как давно появился псевдоним Стрелков. Просто, если не задолго до Новороссии, мне бы, например , это частично прояснило присходящее....
очень задолго и не менялся, вопреки правилам
Отправлено 41 минут назад
Украинские пограничники начали оформлять гуманитарный груз из России
По предварительным договоренностям, колонна с продовольствием и медикаментами проследует на Луганск
http://news.mail.ru/politics/19209550/?frommail=1
И простоят грузовики под Изварино, утверждает РТ, несколько дней.
А тем временем "Айдар", получивший, по словам LN, приказ уничтожить конвой, будет минировать дорогу.
http://lifenews.ru/mobile/news/138453
С них станется...
нижеследующ. к слову)) потому как и мы об этом говорим
Отправлено 24 минут назад
Просмотр сообщенияgeograph (15 августа 2014 - 14:40) писал:
непременно B)
Благодарим Вас заранее!!
Простите, Asedora 777,я не знаю ,как в России,но вот процент тех ,кто очень мало интересуется новостями из Украины в Белоруссии примерно соответствует приведенному по России. Разговоры о войне между обывателями заканчиваются примерно одной фразой всем известной "Обы не было вайны" Эта фраза слышна везде и в магазине ,и на почте, и в банке, метро.. Конечно нельзя не отметить ,что люди сочувствуют тем, кто так страдает от войны.Но лишь немногие, и это при доступности российских каналов, вникают в то,кто прав,а кто нет.Естественно есть и такие, что даже считают ,что это Россия воюет с Украиной..Это так называемые "свядомые"...Увы...Не далее,как позавчера я был атакована такой бабушкой на территории храма...Это произошло после того,как я имела неосторожность ответить на вопрос работницы храма,уточняющей содержании подаваемой мою записки о молебне..Вот для таких И.И.это просто самый,что ни есть враг...Страшный и ужасный..
пока всё оттуда, Стрелкова не было в эти дни. может его и правда ранили или ...???но вообще то если бы или..., то географ и Крафт знали бы уже... сейчас почитаю там другую ветку
Если интересы дела ( а мы с Вами всех их никогда не узнаем) потребуют, чтоб он два года не показывался - он так и сделает, а, если надо - то и десять лет.
Мне еще давно приходила мысль о том, что его устранят физически. Причем не ЦРУ или СБУ, а "свои",ФСБ-шники. Не нужен он Кремлю с такими идеями и популярностью. И даже опасен. Путин уже называл вора и убийцу Вальцмана "Петром Алексеевичем" прилюдно, но я абсолютно уверен в том, что он никогда так не отзовется о Стрелкове - "Игорь Иванович". Порошенко - гораздо более идейно близкий классовый товарищ Путину, чем православный идеалист Стрелков. Так что главный вопрос сегодня - жив ли он вообще?
Ополченцы освободили города Зимогорье и Родаково в ЛНР
15.08.2014 - 16:02
http://www.segodnia.ru/news/145174
Вооруженные Силы Луганской Народной Республики освободили города Зимогорье и Родаково, а также поставили блокпост между этими городами, о чем сообщает агентство Voenkor.info со ссылкой на источники в Новороссии.
"Ополченцы продолжают перегруппировку сил, развивая успех и вынуждая части карателей отступать", - отмечается в сводке.
Поддержавших ДНР и ЛНР педагогов ждет увольнение
Интерфакс | 16:55:50
Министр образования и науки Украины Сергей Квит сообщил, что педагоги и директора учебных заведений, которые поддерживали самопровозглашенные Донецкую и Луганскую народные республики, не будут работать в системе образования.
"Все педагоги и директора учебных заведений, которые поддерживали террористическую власть, организовывали так называемые референдумы, запугивали своих коллег, подлежат увольнению со своих должностей. Это абсолютно однозначно", - сказал он на брифинге в Киеве.
Сергею я доверяю оч.сильно. тому есть причины. вот у него в ЖЖ нашла. но сразу оговорюсь. я научилась никому не доверять на все 100 %, если не знаю лично. может это и недостаток, но он выручал меня и не раз.
Про смещение Игоря Стрелкова с поста Министра обороны ДНР
Aug. 15th, 2014 at 8:37 AMimage
Не доведут до добра эти закулисные игры и рокировки. Смещение Стрелкова, уверен, произошло не без участия олигарха Ахметова, который масляно улыбаясь уже обещает гуманитарную помощь населению Донбасса.
Для олигархии крайне важно такое качество людей, как "договороспособность" - готовность продать свои идеалы, мораль и принципы. Стрелков был недоговороспособен, особенно в вопросах чести и Родины.
И как бы не оправдывали данное событие и не изыскивали в нем частички позитива - уход Стрелкова с этой должности - очень плохой знак. Свидетельство того, что олигархия не просто борется за свои финансовые интересы, но и побеждает в этой борьбе.
Причем ведется эта борьба в российских властных коридорах.
http://zergulio.livejournal.com/1886980.html
Ахметов и Коломойский договорились с Москвой?
Aug. 15th, 2014 at 10:29 AMВ комментариях к предыдущему посту про Стрелкова появилось следующее:
Из блога реально знающего данную тему чела. http://mir-mag.livejournal.com/170407.html
В Севастополе Стрелку было сказано, что теперь финансирование от Малофеева и Януковича будет закрыто. От Царева все пойдет только Луганску. Короче сделано предложение от которого ему не отказаться. Сказано что посадят прямо сейчас за наемничество. Потому и была деза про сильное ранение.
Вообщем такая конфигурация теперь. Ахметов-Ефремов договорились с Москвой, что они вливаются в проект Новороссия при условии передачи им политических рычагов. Главное условие смещение Стрелка. Они дают гарантию, что ополчение не выйдет за границы ЛНР и ДНР. Только Донбасс. И больше ничего.
Стрелка в Новороссии нет. И уже не будет. Командование Славянской бригадой принял Моторола.
Хан договорился с Москвой, что Донбасс за ним. Москва дала гарантии что удержит ополчение от неподчинения его людям. С хунтой у Хана будет только один договор, что дальше они не пойдут. А точнее переговоры идут с Коломойшей. И Коломойша с Ханом могут объединиться, как Ефремов. Хан всегда контактировал с Сурковым. Кургинян их цепной пес, Ходаковский местная пешка Хана, распиаренная пургиняном по указке Суркова и С.Иванова.
http://zergulio.livejournal.com/1887320.html
Время больших батальонов
Aug. 15th, 2014 at 5:10 PMОригинал взят у stbcaptain в Время больших батальонов
стрелков (штабскапитану, до нынешнего момента, у меня также не было поводов не верить, он изначально был на нашей стороне и ещё. по ссылкам пройдите, там много комментов, может что и найдём в ответМое личное мнение об отставке Игоря Стрелкова
Я постараюсь тут ничего не писать про политику — как человек военный, давно привык к тому, что политика постоянно является объективным препятствием для спокойного и ясного военного целеполагания, с разработкой и воплощением в жизнь всех неразрывно и логически связанных задач.
Итак:
Поначалу разрозненные и неопытные парамилитарные формирования Донецка и Луганска закономерно достигли уровня народного ополчения. Показавшего исключительную стойкость под многочасовыми обстрелами и ударами, способного на решительные короткие контратаки, но неготового к наступательным действиям даже в выгодных для себя условиях.
Со временем отдельные отряды ополчения объединились под командованием наиболее способных и эффективных полевых командиров; отряды некоторых из них стремительно сокращались, а отряды других — стремительно росли и в количестве, и по качеству действий.
В последние недели наиболее влиятельные командиры вышли с ротного на как минимум бригадный уровень, а некоторые— фактически на корпусной.
С увеличением численности личного состава, фактическим преобразованием групп и отрядов ополчения в подразделения и части армии, насыщением их тяжелой техникой и артиллерией за счет трофеев и восстановления захваченной на полях боев техники противника, во весь рост встала неотложная задача централизации командования и превращения «полевых командиров» в просто командиров под управлением уже полномочного командующего.
Игорь Иванович Стрелков по полному праву стал зримым и ярким символом Сопротивления, проявив исключительную твердость и стойкость духа как талантливый военачальник и организатор — именно благодаря его самоотверженной деятельности ДНР и ЛНР смогли получить необходимую отсрочку для начала строительства государственных механизмов. Однако разрозненные отряды ополчения, получив немалый боевой опыт, превратились фактически в «большие батальоны». А такие соединения требуют уже не командира, но командующего.
Именно таким командующим и должен был быть русский офицер Игорь Иванович Стрелков. Кто и почему именно решил иначе — непременно узнаем. Сможем и оценить должным образом, и сделать соответствующие выводы. Я бы предложил просто учредить памятный знак «стрелковца» — с крестом и терновым венком. Полагаю, товарищ полковник не будет возражать — в новейшую историю государства Российского он себя вписал по полному праву. Силой своей воли и предельным напряжением всех сил, сделав казавшееся поначалу невозможным.
А поэтому — отставить панику. И пожелаем его преемникам силы воли, мужества, стойкости, и решительности.
http://centerkor-ua.org/mneniya/ukrains … lonov.html
http://zergulio.livejournal.com/1888407.html
Вы здесь » Православная дружба и общение » Архив форума » Новороссия и Украина, события Продолжение
