"Православная дружба и общение".

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » "Православная дружба и общение". » Архив форума » Новороссия и Украина, события Продолжение


Новороссия и Украина, события Продолжение

Сообщений 901 страница 930 из 993

901

Павел_Иванов написал(а):

01 Июня

Сейчас снова будите на меня обижаться... Дата - 1 июня. Сколько воды утекло! Для чего это в данной теме, здесь обсуждаются текущие события. Если уж Вы хотите опубликовать, есть тема "Статьи, аналитика, мнения".

+2

902

Власти Украины вместо участников сепаратистского движения поменяли на своих плененных на Донбассе военных "пеструю группу" случайных людей, утверждает корреспондент The New York Times Эндрю Э.Крамер, ставший свидетелем обмена по схеме "28 на 28", который состоялся 21 сентября.

По словам Крамера, только на первый взгляд обмен казался справедливой сделкой. В действительности же только пророссийские сепаратисты, "при помощи российской армии" в августе побеждавшие и взявшие в плен много народу, освободили мужчин, которые производили впечатление настоящих военных. С украинской стороны к освобождению была представлена группа мужчин, женщин и подростков, "одетых в спортивные костюмы или грязные джинсы".

По словам самих "пленных", их привезли из разных тюрем страны, в том числе из Киева. Многие из обмененных заявили, что никогда не воевали за сепаратистов и вообще не понимают, как оказались в этой группе, приводит InoPressa слова Крамера. Один из этих людей, 17-летний Никита Подиков, заявил в интервью газете, что он мирный житель, и его включили в список просто для количества. По словам подростка, его арестовали военные в одном городе вблизи линии фронта, обвинили в принадлежности к банде "пророссийских наемных убийц", но доказать ничего не смогли.

Подиков утверждает, что никогда не воевал и никого не убивал. Другие представители группы "пленных" сообщили, что были задержаны по обвинению в пророссийских политических действиях типа участия в акциях протеста или распространения листовок.

По слухам, у украинских властей просто недостаточно пленных, чтобы производить обмен по принципу "один на одного", о котором договорилась контактная группа в Минске, указал журналист вероятную причину подмены пленных случайными людьми. По данным Крамера, лишь семеро из 27 мужчин и одной женщины, обмененных на военнослужащих украинской армии, сражались на стороне сепаратистов.

Комментируя заявления старшего переговорщика Владимира Рубана, что пленных подразделяют на несколько категорий исходя из их ценности, автор статьи резюмирует, что, видимо, стандартный вариант - обмен украинского рядового на пророссийского агитатора.

Напомним, участники минских переговоров по украинскому кризису - киевские власти и сепаратисты при посредничестве России и ОБСЕ - 5 сентября согласовали перемирие и вопросы о статусе Донбасса, а также договорились об обмене пленными по формуле "один на одного". 19 сентября контактная группа подписала итоговый меморандум по реализации этого протокола, состоящий из девяти пунктов. Помимо прекращения применения оружия обеими сторонами, отвода крупнокалиберного оружия, стороны договорились о продолжении процесса обмена военнопленными.

С 5 сентября прошли уже несколько процедур обмена военнослужащими. Последний обмен состоялся 21 сентября - по формуле "28 на 28", именно о нем пишет NYT. 20 сентября стороны обменяли еще по 38 пленных. Самый крупный обмен состоялся 14 сентября по схеме "73 на 73". Во всех случаях при процедуре присутствовали международные наблюдатели ОБСЕ. В ближайших планах сторон обменять еще 120 человек - "60 на 60"
http://newsru.com/world/25sep2014/obmen.html

+2

903

Просят распространить


http://m.youtube.com/watch?v=hiJocXLwYrM

+1

904

"Жертвоприношение Украины"

0

905

Жайвик написал(а):

"Жертвоприношение Украины"


ребята, вот верилось, что от потерь близких, от слухов о погибших знакомых , украинцы одумаются, очнуться, начнут искать ответы на несовпадения слышимого и реальности...но эта надежда почему тает, они там как ослепшие. сегодня появилось несколько видео, с освобождёнными пленными, с нашей стороны, с рассказами о душегубке. как их закрывали в контейнерах на весь день,практически без воздуха, при невероятной жаре, не кормили, и воды - в обрез. и вот даже если предположить, что нацгвардия так обращается с военнопленными, из-за того, чтоб проучить типа предателей, то всё равно не укладывается в голове , такое отношение. там нелюди в карательных батальонах, однозначно.

но и вот этих безмозглых призывников, тоже жаль, чисто по человечески. а опять таки, в руках правительства России есть возможность изменить многое, ведь укры смотря российские каналы, только из вредности...а показали бы им что полезное , так сказать-и сарафанное радио уж разнесло бы. а так у меня в последнее время вообще сложилось мнение, что тема войны на Донбассе, замалчивается всё больше и больше.

+3

906

vik.mi.67 написал(а):

ребята, вот верилось, что от потерь близких, от слухов о погибших знакомых , украинцы одумаются, очнуться, начнут искать ответы на несовпадения слышимого и реальности...но эта надежда почему тает


Викусь, а я признаюсь, у меня и не было этой надежды сразу... Уже давно видно: сейчас такое время, что никого ничто ничему не учит! Если только человек САМ прошел через ад, или его самые-самые близкие, любимые, родные - тогда ИМЕННО у этого человека возможны какие-то изменения, надежды. А иначе - нет... Слишком много безчувствия вокруг, равнодушия, страха за себя, за свою жизнь, за свою шкуру. А за други своя только немногие готовы души положить. Но я так поняла - есть такие люди! И сейчас, на Донбассе! Но это - единицы. И очнуться, одуматься могут разве что единицы. Не вся масса народа. Помните, как говорила матушка Алипия: грядущая война - это казнь народов за их гнилое состояние! Вот именно так и мне все происходящее видится. Но слава Богу за всё!

+4

907

Павел_Иванов написал(а):

Кто с кем и за что воюет на Украине?
Евгений Витальевич Гильбо
01 Июня
Какие ЧВК воюют на Украине?
Интересы каких корпораций за ними стоят?
Кто такие Стрелков и Бородай?
Может ли Путин влиять украинскую на ситуацию?
Сколько останется на Украине населения?
Нужна ли Вам правда о ближайшем будущем?


  Отчего Вас, Павел Иванов тянет на подобные статейки ? Неужели не видите вредоносность подобной "аналитики" ? А точнее её  вражеский душок.

+2

908

vik.mi.67 написал(а):

Просят распространить

http://m.youtube.com/watch?v=hiJocXLwYrM


   Полезный антизомбиролик. Но, к сожалению, сколько ни появлялось подобных признаний, они как-то быстро забывались.  Потоки очередной лжи смоют эти ручейки правды. Время такое сейчас, антихристово.

+3

909

Если это действительно правда, а не пропаганда то эти "люди" хуже исламистов. Да какие, это вообще ЛЮДИ?!

Шокирующая даже для опытных бойцов новость пришла, когда спецотряд ополчения уничтожал украинские снаряды в районе шахты «Коммунарская». Еще два дня назад здесь стояли батальоны нацгвардии. Отступая, они заминировали шахту, но взорвать ее не успели.

Вскоре стало понятно, зачем военные хотели сравнять «Коммунарскую» с землей. Утром в штаб ДНР позвонили местные жители и сказали, что нашли место массового захоронения. При подходе к предполагаемому месту захоронения ополченцы попросили журналистов НТВ надеть специальные маски — чтобы избежать отравления трупным ядом.

В окрестных деревнях в последние месяцы пропадали люди, в основном молодые девушки. По округе ходили слухи, что их насилуют и убивают солдаты нацгвардии. В воронках от крупнокалиберных снарядов найдены четыре трупа. Специалисты определили, что одна из убитых была на восьмом месяце беременности.

Сейчас на месте обнаружения опасных находок работают судмедэксперты. Однако пока специалисты не делают никаких предположений. Но, по неофициальной информации, людей перед смертью пытали, а потом добивали контрольным в голову.

Раскопки в захоронении только начались, тел будет гораздо больше, говорят ополченцы. По некоторым данным, у украинских военных здесь было нечто вроде концлагеря, где пытали и убивали. К вечеру в район шахты приехали наблюдатели ОБСЕ, но с журналистами общаться на стали.

Подробнее на НТВ.http://www.ntv.ru/novosti/1220116/

+3

910

Хотелось бы поверить, что это так:

Москва не хочет отвечать за Киев
26.09.2014 - 16:07

Наши многочисленные друзья и соратники, перешедшие от паники всепропальства марта—августа к пониманию того, что войну можно выиграть быстро и без особых проблем, нашли для своей паранойи новую тему: «Партия мира всех сливает!»

Ясное дело, сливает. Вот прям с 2000-го года и сливает. Помню, в Грузии в 2008 году тоже сливала. Правда, там плакальщики слива развернуться не успели — все слишком быстро закончилось. Но, некоторые до сих пор страдают по не взятому Тбилиси. Впрочем, о Тбилиси я уже писал — подумаем о Киеве.

Путин обманул Баррозу. Киев можно взять не за две недели, а за два дня (примерно столько времени понадобится моторизованным соединениям, чтобы не торопясь доехать от границы до столицы и подать руку десантникам, способным занять Борисполь уже через пять-шесть часов, после поступления команды). За две недели можно взять Львов. Причем в городе не будет ни одного бандеровца, а «Правый сектор» будет спорить со «Свободой» по вопросу как правильно выходить встречать воинов-освободителей: с красным флагом или с триколором. Думаю, что на всякий случай прихватят оба. И чирикать будут на таком совершенном русском, что преподаватели филологии МГУ обзавидуются.

Но это все лирика. Закономерен вопрос: «Если все так просто, чего же не берут?» Тем более что санкции и враждебность со стороны США не с украинским кризисом начались и не на нем закончатся. Это только «талантливые» и патриотичные киевские офисные хомячки и их либеральные московские подельники могут искренне веровать, что национальная идея США заключается в обеспечении «свидомых» украинцев едой, питьем, деньгами и национальной гордостью за счет Федеральной резервной системы.

Оставим в стороне тактику внешнеполитической борьбы. Это вопрос сложный и не решаемый однозначно. На предположение о выгодности поспешать, не поспешая, всегда можно ответить, что лучше быстро решить проблему одним ударом, чем рубить хвост собаке по частям. Данный спор решается исключительно эмпирическим путем, но, к сожалению, на одной Украине невозможно поставить два эксперимента подряд, чтобы посмотреть какой подход эффективнее —«бобик сдохнет» уже после первого.

Я также далек от мысли об абсолютизации (как это делают некоторые коллеги) «всеукраинской ненависти» к России, с которой якобы будет трудно бороться. Большинство соглашается, что люди, привыкшие к ватерклозетам и вайфаю, не пойдут воевать в схроны, но боятся, что миллионы зомбированных граждан «нэзалэжной» будут потихоньку гадить, где только можно, как это действительно отлично умеют делать галичане, за шестьсот лет до совершенства отточившие мастерство мелкой пакости на поляках, австрийцах и венграх.

Не думаю, что и эта проблема останавливает российское руководство. В конце концов, Сибирь велика, а населения там мало. Впрочем, уверен, что радикальные меры и вовсе бы не понадобились. Люди, которые за пару недель в декабре 1991 года из сторонников СССР и социалистического выбора вдруг стали махровыми «европейцами», «НАТОвцами» и «капиталистами», а затем даже не заметили, как из демократов превратились в нацистов, а из поборников свободы слова и прав человека в душителей любой нестандартной мысли, спокойно и незаметно станут русскими, как стали украинцами. Конечно, русские они тоже будут такие же, как были украинцы (до первой серьезной проблемы), но властям хлопот не доставят. Данный тезис подтверждается тем, что из миллионов проклинающих Россию и требующих войны в тылу никто (кроме нескольких тысяч уже перебитых эйфоричных апрельских добровольцев, собиравшихся «наводить порядок» в еще не вооруженном Донбассе) на фронт не рвется. Все предпочитают «волонтерить в свободное от работы время» (как они это называют). То есть, повышать чувство собственной важности, необременительно собирая «гуманитарку» для фронта. Все именно собирают, даже отвозят ее единицы, ведь там, куда везут, случайно могут убить.

В принципе, есть только одна проблема, не решаемая в рамках теории быстрого захвата Украины. Это проблема прокорма сорока миллионов украинских «европейцев», половина из которых привыкла, что главное в этой жизни — скакать на майдане, и работать не просто не хочет, но не умеет, пребывая в уверенности, что жизнь, как в кино, наступает в момент приобщения к неким сакральным «европейским ценностям».

Разрушение украинской экономики под рассказы о приближающемся европейском рае, готовом наступить в момент подписания соглашения об ассоциации, начали еще Янукович—Азаров—Арбузов и компания их подельников. Но проблемы, созданные «преступным режимом», были решаемы (хоть и не без трудностей). После февральского переворота уже не разрушение, но уничтожение украинской экономики пошло такими темпами, что в июне о ней имело смысл говорить только в прошедшем времени.

Что имеем на сегодня?

Страна с консолидированным внешним долгом порядка 140 млрд долларов, без экономики, без бюджета, с двумя миллиардами долларов на счетах правительства и 15-ю миллиардами в золотовалютных резервах, из которых практически все уже не в золоте, не в валюте, а в ценных бумагах, ликвидность которых вызывает у экспертов справедливые сомнения. Страна, живущая только за счет траншей МВФ, который уже пригрозил остановить финансирование. И остановит, поскольку все, что Украине еще дадут, уже никогда не вернется. Поэтому не дадут ничего или почти ничего. Страна, в которой по городам и весям гуляет без присмотра сто тысяч до зубов вооруженных людей, уже начинающих соображать, что единственным средством производства и (одновременно) орудием труда, способным прокормить семью, остался автомат (именно автомат, а не танк, поскольку танк еще заправлять каким-то образом надо, а автомат, как швейная машинка «Зингер», — неприхотлив и всегда готов к работе).

Добавим, что эта страна в текущем году мало что посеяла и еще меньше собрала, поскольку была занята гражданской войной, а сейчас собирается во исполнение своих контрактных обязательств продать за рубеж стратегический запас зерна. Вспомним напоследок, что ее города (в том числе миллионники и субмиллионники) нечем отапливать.

Если вы такую страну занимаете, то ответственность за судьбу ее населения падает на вас. И это не только моральная ответственность. Международные конвенции возлагают на государство, оккупировавшее какую-либо территорию, полную ответственность за обеспечение потребностей ее населения. До окончательного урегулирования территория Украины, с международно-правовой точки зрения, считалась бы оккупированной, и Запад бы требовал обеспечивать ее население по самым высоким европейским нормам. Российский бюджет бы это просто не потянул, а бросить миллионы на вымирание не только аморально и преступно (с точки зрения международных норм), но и просто опасно — это за «национальную идею» на Украине готовы умирать единицы, а за выживание бороться будет каждый (все сорок миллионов оставшихся душ).

Что выигрывает Москва, затягивая время и ведя переговоры?

Во-первых, ответственность за киевский режим, а значит и за судьбу большинства граждан Украины (которые пока находятся на подконтрольных Киеву территориях) лежит на Западе, недвусмысленно заявившем о своей готовности взять Киев под опеку.

Во-вторых, в Киеве усиливаются внутренние дрязги, начинается война всех со всеми, пауки в банке, не находя другой пищи, начинают пожирать друг друга. Можно не сомневаться, что наверх в этой борьбе всплывут самые неадекватные нацисты.

В этот момент наступает в-третьих: если Порошенко еще как-то признали легитимным и, хоть денег и не давали, но аплодировали стоя, то какому-нибудь "Ярошу" или "Музычко" (которые придут ему на смену в ходе очередного переворота) руку будет подавать не просто некомильфо (это бы Запад пережил, местные политики сраму не имут), но невыгодно — с Украины уже ничего нельзя получить, поэтому и пачкаться о нацистов бессмысленно. Материальной прибыли никакой, зачем же нести моральные убытки?

При этом понятно, что воевать с Донбассом нацисты будут без американской и европейской помощи столь же «эффективно», как и с этой помощью. В их «боеспособности» все уже убедились (на неделю бегства и сдачи в плен, может быть, их и хватит). Зато убивать мирное население, особенно по этническому признаку, дорвавшиеся до власти нацисты будут с особым удовольствием. Они, ведь, неандертальцы, не понимают, что у них в запасе будет всего несколько дней — даже не несколько недель. Они будут уверены, что построили «тысячелетний рейх».

Теперь — в-четвертых: убивать будут не только русских. А значит, венгры, румыны, поляки, давно точащие зубы на Буковину—Галицию—Закарпатье и мечтающие «ликвидировать последствия пакта Молотова — Риббентропа», будут просто вынуждены «взять под защиту» интересующие их территории.

И это, в-пятых, все меняет для России, поскольку она, продвигаясь даже до Збруча, становится уже не «агрессором», но участником гуманитарной операции. Кстати, совместной с ЕС.

И дальше все общее: ответственность, расходы, заинтересованность в международно-правовом урегулировании. И необходимые механизмы, обеспечивающие раздел бывшей Украины, сразу найдутся (ведь в этом будет заинтересован ЕС, а косвенно и США). Главное же, деньги (огромные деньги) будут вкладываться не в спасение непонятных людей, населяющих территорию со спорным статусом, но в обустройство собственных земель, населенных собственными гражданами.

Наконец, у самых неизлечимых русофобов за счет того, что часть украинских территорий отойдет к Евросоюзу, будет тот же выбор, что был у жителей Крыма (где желающим предоставили возможность свободно перебраться в материковую часть Украины) — они смогут перебраться на «европейские» (румынские, венгерские, польские) территории. Удерут самые активные — «лидеры общественного мнения», а без них русофобия в центральных областях быстро сойдет на нет (нет «лидеров», нет и «мнения»).

Так чего бы не потерпеть пару-тройку месяцев ради благого дела? Кстати, с Порошенко, Кличко, Яценюком и компанией нацисты расправятся куда эффективнее всяких там гаагских и нюрнбергских трибуналов. Мелочь, конечно, но приятно.
Ростислав Ищенко

http://www.segodnia.ru/content/148101

0

911

а где это наш Незнайка с Луны? кто нам теперь ситуацию проанализирует хоть немного? 

какая то вообще повсюду неразбериха...

0

912

Алексей А. написал(а):

В этот момент наступает в-третьих: если Порошенко еще как-то признали легитимным и, хоть денег и не давали, но аплодировали стоя, то какому-нибудь "Ярошу" или "Музычко" (которые придут ему на смену в ходе очередного переворота) руку будет подавать не просто некомильфо (это бы Запад пережил, местные политики сраму не имут), но невыгодно — с Украины уже ничего нельзя получить, поэтому и пачкаться о нацистов бессмысленно. Материальной прибыли никакой, зачем же нести моральные убытки?


пока скорее всего, Петья, будет хорошим для Руины, выклянчил же газ. что что, а торговаться он видать научился.

0

913

поставлю всё, потому что в Донецке действительно уже нереал творится, это уже 90е лихие, помноженные на 2. Моего соседа с нижнего этажа, ему около 30ти лет, захватили в заложники. мародёры из армии ДНР. понятно что многие слышали об этом новом бизнесе, но как бы из блогов и СМИ, а я услышала от сеседки. Хорошо хоть, сразу после звонка на горячую линию ДНР, была реакция сразу и парня нашли. Скорее всего по ошибке его схватили, так как он охранял дом одного "делового"

это наш донецкий блоггер

gleb_gusakov - Маразм крепчал
   
22:27 Сентябрь, 26, 2014
    Маразм крепчал

Пока вчера в аэропорту продолжалось интенсивное перемирие, вечером на СБУ шло не менее интенсивное боестолкновение. В дело пошли даже гранатомёты. Говорят, бились "Оплот" и "Кальмиус". А ещё, говорят, они же мерялись силушкой позавчера за Кальмиусом, в районе элитненьких коттеджиков, но это я точно утверждать не берусь.
Неладно что-то в Датском королевстве...
И Антюфеева сняли, а вместо него поставили... мда.
Доиграются ребятушки. С "на подвал"  своими, с "робокопами" и прочими издержками типа военной диктатуры, о которых и писать не стану.
Зато сегодня воочию видел легендарную славянскую "Нону"! Ту самую: "На Львов"!

комментарии:

Черте-что происходит.Неужели на этом все и закончиться. Вместо Новороссии - непонятный огрызок. Даже без Мариуполя, Курахово и Краматорска? Это даже хуже чем ПМР. Сегодня видео смотрел с Первого форума предпринимателей ДНР. Пургин с Пушилиным были. не ответили толком ни на один вопрос ни по банковской системе, ни по кредитам. такое ощущение. что все просто устали.

Это прямое следствие путинского ублюдочного "перемирия". Дудаевцы после хасавьюрта тоже начали между собой "силушкой меряться". Но они хотя бы получили всё что хотели, а здесь у людей отняли конечную цель борьбы, почву из под ног выбили. Походу, цель Суркова - день за днём дискредитировать идею Новороссии, а к весне довести "до кондиции" и подготовить к порошенкину реваншу.

+2

914

Это к вопросу - а кто за что бился? Со временем изменялись возможности, менялись и приоритеты.  Бескорыстие и дисциплина, увы, возможны лишь при едином и сильном лидере. Он есть сейчас?

0

915

vik.mi.67 написал(а):

а где это наш Незнайка с Луны? кто нам теперь ситуацию проанализирует хоть немного? 
какая то вообще повсюду неразбериха...

Да нечего здесь анализировать. К тому что сказано в нижеприведенном ролике, я бы добавил - все начнется всерьез при резком ухудшении социально-экономического положения. Бюджет планировали исходя из цены на нефть 100 $/барр минимум, а сейчас она уже 92,728 $/барр и продолжает снижаться. Впервые после долгих лет профицита возник дефицит бюджета, правительство залезло в карман пенсионеров и на фоне заверений о сбросе американских ГКО со 143 млрд.долл до 100 млрд. сразу прикупило их же до 160 млрд.долл. Продолжается спасение американской экономики. Смотрите ролик, там главное - озвученные вопросы (осторожно, ненормативная лексика):
https://www.youtube.com/watch?v=4tF1YHxawb4

Отредактировано Незнайка на Луне (27.09.2014 15:46)

+2

916

Вот еще информация к размышлению.
«Выравнивание» линии фронта: в Горловке этой ночью прошла встреча военных Украины, ДНР, ЛНР и России
http://rusvesna.su/news/1411802115

Далее комментарий, который наиболее отражает дальнейшее развитие ситуации:

27.09.14. Комментарий от военного обозревателя Бориса Рожина. ("colonelcassad")

"К концу сентября шаги сторон конфликта на Донбассе приблизительно очертили контуры будущего непризнанного государства.
1. Совершенно очевидно, что Донецкая Народная Республика и Луганская Народная Республика как в составе Новороссии, так и по отдельности в виде Союза Народных Республик в состав Украины уже не вернутся. Военных путей для включения народных республик в состав Украины уже нет, после военного разгрома в августе, наступательные возможности хунты сильно подорваны. Принимаемые же в ДНР и ЛНР внутренние основополагающие документы характерным образом указывают на то, что народные республики будут существовать как самостоятельные (в меру своей зависимости от России) непризнанные государственные образования, с практически полным набором функций суверенного государства, как то собственная экономика, собственная армия, собственные органы внутренних дел, собственная правовая система и т.д. Все это не будет замыкаться на Киев, а будет существовать параллельно власти киевских гауляйтеров на оставшейся территории бывших Донецкой и Луганской областей.

2. Продолжающиеся боевые действия в районах Счастье, Дебальцево, донецкого аэропорта, Авдеевки и Мариуполя говорят о том, что линия разграничения будущей границы между Украиной и "Большим Приднестровьем" еще до конца не определена. Характерное затишье на ряде участков фронта с продолжением непрекращающейся активности на других участках, говорит о том, что стороны под определенные сроки пытаются увеличить размер контролируемой территории и прибрать к рукам побольше ключевых пунктов.
Проблема на данном этапе для "перемирия" состоит в том, что основная масса военнослужащих армии Новороссии рассматривает как необходимый минимум - освобождение всей территории Донецкой и Луганской областей, поэтому попытки остановить войну на некий линии разграничения, которая разрежет бывшие области Украины пополам, наталкиваются на противодействие военных, которые несмотря на зависимость от гуманитарки с успехом срывают режим прекращения огня. Давление по линии гуманитарки и попытки медийной дискредитации лидеров требующих продолжения войны пока успеха не приносят. На противной стороне ситуация зеркальная, возникновение огрызка "Большого Приднестровья", это хоть и не похороненная еще весной "Большая Новороссия", но все же совершенно не вписывается в картину мира фашистских отрядов, которые пребывали в полной уверенности, что еще немного усилий и Новороссия будет уничтожена военным путем. Сейчас эти отряды пытаются по российским лекалам поставить под контроль через гуманитарку, а особо "упоротых", вроде Ляшко и Яроша, уже открыто поливают в хунтовских СМИ - первого мочит Коломойский, второго СМИ Порошенко. Ярош утерявший вместе с "Правым Сектором" былую популярность, очевидно назначен одним из главных стрелочников, на которого попытаются списать издержки гражданской войны, дабы выгородить Порошенко и прочих спонсоров гражданской войны.

3. Так как никаких разделительных карт или хотя бы общих контуров возможного раздела не публиковалось, остаеться лишь гадать, где в рамках "минского сговора" пройдут контуры границ "Большого Приднестровья", но я бы предположил, что в ходе первого и второго раунда минских переговоров были достигнуто определенное согласованное видение того, где эти границы должны пройти. Отвод войск хунты на ряде участков и приостановка наступления армии Новороссии, направлен с моей точки зрения на воплощение этого видения в признаваемые де-факто (и не признаваемые де-юре) границы Большого Приднестровья.

4. Чем платит за это хунта? Хунта де-факто признает, что вернуть Донбасс под свой контроль она на данный момент физически не может и вынужденно смиряется с утратой полного контроля над еще 2 областями - не признавая их как и Крым де-юре, де-факто, ДНР и ЛНР (в тех или иных границах) как и Крым выходят из состава Украины, хотя о вхождении в состав РФ речь конечно не идет - это скорее еще одно Приднестровье, Косово, Абхазия и Южная Осетия. С другой стороны, хунта фактически легитимизирована Россией как законная власть на Украине и помимо сохранения контроля над оставшимися областями (и некоторой частью бывших Донецкой и Луганской областей), даже получит от России определенную экономическую поддержку, которая позволит пережить хунте зиму - главная идея адептов ХПП, что наступит зима и хунта каюк не оправдается по причинам экономической помощи для Украины со стороны Запада и РФ.

5. Чем платит Россия? Россия вынуждена согласиться с существованием хунты как законной властью на Украине, с которой собственно и осуществляется непосредственные переговоры по разделу бывшей Украины, где в отличие от весенних планов с 7-8 областями, Россия вынуждена довольствоваться Крымом и частью двух областей, уступая американским марионеткам остальную Украину. Здесь все обусловлено отнюдь не тем, что Россия так хочет договориться с хунтой или опасается ее вооруженных сил (для российской армии на данном этапе войска хунты это незначительное препятствие). Основной нерв переговоров, это по прежнему попытки уклониться от прямой конфронтации с США. Отсюда и различные примирительные заявления в адрес США, что Россия не хочет новой Холодной Войны, не хочет гонки вооружений, что Россия миротворец и надо всем договариваться, в том числе и за счет проекта Новороссии. Но проблема тут как и прежде в позиции США. Обама недвусмысмленно дал понять, что примирительные шаги со стороны РФ, вроде согласия отказаться от дальнейшей активной борьбы за остальную Украину и удовлетвориться Большим Приднестровьем - США не устраивают. Обама фактически объявил, что Россия сейчас нечто среднее между вирусом Эбола и ИГИЛ. То есть сделал примерно тоже самое, что сделал Рейган, объявив СССР "империей зла", РФ фактически выписывают черную метку, вычеркивая из списка "рукопожатных государств" и оглашают условия капитуляции - отказаться от политики последних лет и вернуться на путь полной внешнеполитической зависимости от Вашингтона. При этом - с одной стороны Путину как выразителю интересов российскому крупного капитала как бы предлагают почетную сдачу (сдайся, и ты снова будешь рукопожат), а с другой - активизируется работа по "цветному сценарию" в России, где с одной стороны у США есть точки соприкосновения с частью российской олигархии и ее обслуги согласной на капитуляцию, а с другой осуществляется накачка улицы, которая поможет легализовать капитуляцию, особенно в случае принудительной замены Путина на более лояльную США фигуру из военно-политического истеблишмента РФ, либо же на "народного вождя" получившего ярлык на княжение из Вашингтона - наиболее очевидная фигура это Ходорковский.

6. В связи с этим, "минский сговор" не решает и не может решить основных проблем Новороссии и России, так как он не разрешает ключевых противоречий в отношениях с США, которые открыто заявляют, что без возвращения под контроль хунты Донбасса и Крыма, никакого примирения быть не может и Россию будут давить по всем фронтам начиная с санкционного пресса и заканчивая подготовкой "цветной революции" против свеженазначенного "главного плохиша мировой политики". Дальнейшая судьба Большого Приднестровья в этом плане будет зависеть от того, как будет протекать противостояния США и РФ и прежде всего от того, как Россия будет сопротивляться нарастающему экономическому и политическому давлению, а в том что оно будет нарастать особых сомнений нет. Война де-факто объявлена и РФ придется либо сражаться в ней, либо капитулировать и окончательно прекратить существование России как фактора глобальной политики."

https://vk.com/strelkov_info

Отредактировано Алексей А. (27.09.2014 18:05)

+2

917

Не по теме, но может Украина к этому стремится?

Апокалипсис Европы: кофе на адском огне.

В Швеции дома отапливают теплом от сжигания трупов родственников: более 100 чашек кофе можно сварить, сжигая родню, - посчитали шведские «экологи»...
Сотрудники крематория говорят, что общественность не проявляет беспокойства по этому поводу. Даже «глава „церкви“ Швеции высказался в поддержку этой идеи, поэтому с точки зрения нравственности никаких нареканий нет» - сказал технический констультант крематория в Раксте Эсбьерн Эдет.
Эту кощунственную технологию используют уже несколько лет, и Швеция в этой области вышла в лидеры

http://3rm.info/51266-apokalipsis-evrop … video.html

+2

918

Алексей А. написал(а):

Обама фактически объявил, что Россия сейчас нечто среднее между вирусом Эбола и ИГИЛ.

Я подумал это фразеологический оборот такой. Оказалось нет, вот дословно:

Среди вызовов Обама отметил террористическую группировку «Исламское государство», действия России на Украине и лихорадку Эбола.

http://news.mail.ru/politics/19659398/?frommail=1

+1

919

По сегодняшним переговорам в Горловке можно сказать следующее. Формальная подоплека переговоров - выяснение проблем с пленными, из-за которых возникло много вопросов в последние дни. По этому поводу формально же делегацию с украинской стороны возглавлял Владимир Рубан, который все время войны занимается вопросами обмена пленными. Однако реальные переговоры прошли между военными, которые прибыли в составе делегации.
По пленным - "недостача" ополченцев составляет около 350 человек. Этих людей уже никто не освободит по понятной причине - забили. Кроме того, часть находится в СБУ, СБУ категорически отказывается не только выдавать кого-либо, но и обсуждать вопрос.
Военная делегация ВСУ выступила в блоке с прибывшим из России генерал-лейтенантом Ленцовым, который сразу и жестко взял сторону ВСУ, угрожая в случае отказа от привезенного ими плана разграничения перекрытием границы и всеми прочими привычными карами. Объяснение: Москва категорически настаивает на прекращении боевых действий в любом формате.
План разграничения простой - Украина оставляет за собой все спорные районы (восточнее Мариуполя, Волноваху, Дебальцево, Донецкий аэропорт, станицу Луганская). По их требованию первыми отвод за линию разграничения должны начать ополченцы и ни при каких обстоятельствах не открывать огонь - даже ответный. Только при соблюдении этих условий ВСУ начнет отвод своих сил, угрожая немедленно вернуться на занимаемые места в случае малейших нарушений со стороны ополчения.
Администрация в "нейтральных" районах должна быть украинской.

Военные Новороссии взяли тайм-аут для консультаций с политическим руководством. Пока переговоры прерваны.

http://el-murid.livejournal.com/2013037.html

Отредактировано Незнайка на Луне (28.09.2014 02:03)

0

920

Верующие в "хитрый план Путина", согласно которому Украина падет к ногам России благодаря экономическому кризису (обусловленному, в первую очередь, дефицитом газа) могут им подтереться. "Хитрым планом", я имею в виду. Вас опять развели как лохов, что впрочем неудивительно. Итак, Россия уже проспонсировала войну на Донбассе поставками газа в долг хунте (долг Украины = 5 млрд.долл., война обошлась в ту же сумму), а теперь профинансирует русофобский режим в Киеве. Так и будет, можете не сомневаться. Как там говорил Бжезинский? "Новый Мировой Порядок будет строиться против России, на руинах России и за счет России".
Москва готова возобновить поставки газа на Украину по 385 долларов
http://lifenews.ru/news/141527
Россия может возобновить поставки газа Украине в октябре
http://lifenews.ru/news/141528

Газовый вопрос (2)

Переговоры Россия-Украина-ЕС по газу, похоже, прошли успешно. На пресс-конференции "партнеры" уже не хамят друг другу, вежливы и предупредительны, сыпят цифрами и объемами. К концу октября проблема явно будет разрешена, и Европа вздохнет спокойно.

Правда, весьма любопытным представляется общий посыл - все планы и договоренности сквозь зубы касаются только зимы. Что будет весной и далее - полный туман. Никто и не собирается фиксировать договоренности за чертой отопительного сезона. Спор по цене не прекращен, Украина продолжает настаивать на "справедливой" цене и категорически не намерена уступать. Все договоренности носят сугубо технический характер и направлены только на то, чтобы юберменши в Европе не чувствовали себя дискомфортно в осенне-зимний период.

Весной, судя по всему, конфликт опять перетечет из кабинетов в окопы, против чего Европа совершенно не возражает - проблемы индейцев шерифа, как известно, не интересуют.

Соединенные Штаты, как можно понять, готовы придержать своих цепных псов в Киеве и пока не готовы обрушить Европу. Хотя такая возможность не исключается - украинский транзит продолжает оставаться минным полем, которое педантичные саперы засаживают все новыми изделиями.

http://el-murid.livejournal.com/2011975.html

+1

921

Алексей А. написал(а):

Апокалипсис


Извращенцы просто таки, ничего святого у них нет.

Вчера, пока дочь готовила ко сыну, поставила передачу Корреспондент, как то там. Ну в общем послушала, и мне показались важными слова американского аналитика, он редактор какого то журнала, потом уточню и поставлю. Так вот он ответил на вопрос, что из администрации Обамы уходят или. Скорее их уходят, все адекватные чиновники, и остаются только те, кто признаёт притензии Америки на прихватизацию всего земного шара. Если уже это заявил жид в прямом эфире, то представьте как там имели ввиду российское правительство.
А Кургинян мне напомнил тролля из мультика про гномов, какой то весь трясущийся.это в Кремле, на него возлагают надежды, что Новороссия ему поверит?

+1

922

По разные стороны окопа
28.09.2014 - 12:35

В комфортных условиях распития пива на диване или в пылу кухонных политико-национальных баталий известная всем фраза "Нет плохих народов, есть плохие люди" замыливается до невозможности обилием примеров из собственной жизни спорящих и аргументов "один знакомый рассказывал".

И наоборот: в жестоких реалиях войны те же самые слова начинают играть совсем другими красками. Вот два характерных примера.

Гауляйтер Днепропетровщины, истовый иудей Коломойский продолжает свою войну с русским юго-востоком Украины и с самой Россией. Как стало известно, он собрался подать иск на Россию, и не куда-нибудь, а прямо в Гаагский трибунал. Хочет возместить свой ущерб с размере двух миллиардов долларов.

Коломойский заявил, что у него немного капитала в России, в том числе и в Крыму. Однако он подает иск о компенсации, а не отстаивать права на имеющееся имущество. К настоящему времени уже подготовлен первый иск по поводу аэропорта "Бельбек".

"Там я участвовал в акционерном капитале. Когда его арестовали, я написал письмо Дмитрию Анатольевичу Медведеву, такая процедура юридическая. В течение шести месяцев он должен на него ответить, готов ли он мне добровольно возместить мои убытки. После этого иск подается в Гаагский трибунал по коммерческим вопросам. Там небольшая сумма, $15 млн", - рассказал олигарх...

Возникает сразу вопрос: где будет через полгода Коломойский. Но это - дело времени, важен сам подход.

И другой подход, диаметрально противоположный. 23 сентября в Донецкой Народной Республике  при непосредственном участии Еврейской Боевой Организации была ликвидирована крупная диверсионно-террористическая группировка украинских фашистов и их наемников, действовавшая в тылу у Армии Новороссии.

Бандиты занимались убийствами политических и военных деятелей Новороссии, корректировкой огня украинско-фашистской армии и дискредитацией народного ополчения Донбасса, сообщает агентство Voenkor.info.

Еврейская Боевая Организация предупреждает каждого украинского фашиста и каждого фашистского пособника, что им не уйти от возмездия и народного суда за совершенные преступления.

"Есть евреи, которые не забыли на чьих руках кровь жертв Бабьего Яра и на чьей совести уничтоженные в огне Холокоста евреи Украины и Белоруссии! Есть евреи, которые готовы сейчас как никогда, воплотить в жизнь Возмездие, объявленное каждому нацисту еврейским героем - командиром Аббой Ковнером!, - говорится в сообщении этой организации. - Призываем всю сознательную еврейскую молодежь вливаться в ряды Еврейской Боевой Организации! Вставайте на борьбу с украинским фашизмом! Сегодня украинские последователи гитлеровско-бандеровской банды развязали геноцид русского населения – завтра повторят Холокост еврейского народа!".

То, что персонажи типа Коломойского изрядно портят еврейский народ - факт. Но также факт - что бойцы сопротивления в Донбассе из Еврейской Боевой Организации этот народ сильно украшают.

На фото к статье: Знамя Еврейской Боевой Организации, утвержденное 28 июля 1942 года

http://www.segodnia.ru/sites/default/files/pictures/cazersiuesk.jpg

http://www.segodnia.ru/content/148201

Чего-то я не понимаю, то мусульманский батальон воюет за Новороссию, теперь вот еще ЕБО. А как их потом с Новороссии выковыривать? Или надеяться, что они православие примут?

+2

923

Алексей А. написал(а):

теперь вот еще ЕБО

Они "воюют" (если воюют вообще, пока их там никто не видел) строго по предписаниям Талмуда:

Раввин Иоханан сказал: если вы идёте на войну, то идите не в первых рядах, а лучше в последних рядах, чтобы вы были первыми, кто вернётся домой
Талмуд ("Пезахим", 113а)

+1

924

Главным следственным управлением Следственного комитета России возбуждено уголовное дело о геноциде русскоязычного населения

, проживающего на территории Луганской и Донецкой народных республик (ст. 357 УК РФ). Следствием установлено, что в период с 12 апреля 2014 года и по настоящее время в нарушение Конвенции 1948 года  «О предупреждении преступления геноцида и наказания за него», а также  других международно-правовых актов, осуждающих геноцид, неустановленные лица из числа высшего политического и военного руководства Украины, Вооруженных сил Украины, Национальной гвардии Украины и «Правого сектора» отдавали приказы, направленные на полное уничтожение именно русскоязычных  граждан, проживающих на территории Донецкой и Луганской республик.

Следствие установило, что убийства русскоговорящих граждан совершались с применением систем залпового огня «Град» и «Ураган», авиационных неуправляемых ракет, имеющих кассетную головную часть, тактических ракет «Точка-У», других видов тяжелого наступательного вооружения неизбирательного действия. В результате этих действий погибло не менее  двух с половиной тысяч человек. Кроме того, на территории Донецкой и Луганской республик уничтожены и разрушены более 500 жилых домов, объектов коммунального хозяйства и жизнеобеспечения, больниц, детских и общеобразовательных учреждений, в результате чего более 300 тысяч  жителей, опасаясь за свою жизнь и здоровье,  вынуждены были покинуть постоянные места своего проживания и искать убежище на территории Российской Федерации.

Все эти перечисленные факты и доказательства уже собранные российским следствием подтверждают, что действия лиц из числа украинского политического и военного руководства, отдававших приказы, на уничтожение русскоговорящего населения, прописаны не только в российском  законодательстве, но и в нормах международного права. Что касается Уголовного кодекса РФ, то статья за геноцид предусматривает наказание в виде лишения свободы до двадцати лет либо смертной казнью.

Руководитель управления                                                                         В.И.Маркин

http://shrek1.livejournal.com/977506.html

+1

925

+3

926

Война за титан и киловатты: для кого будут замерзать украинцы

От Редакции: всё написанное ниже — наполнено фамилиями украинских олигархов и их непростыми взаимоотношениями. Но широкому кругу читателей это, как нам представляется, может быть интересно для понимания очень простой вещи: для кого именно этой зимой украинцы будут сидеть в холодных квартирах без света.

…Пришло время освежить в памяти некоторые летние тексты об особенностях политэкономии в одном из удельных образований некогда единой Украины — каганате им. Коломойского. Дело в том, что отмеченные ранее тенденции развиваются в указанном направлении и дают пространство для новых краткосрочных прогнозов.

Сравнительно честный отъём титановых активов

Характеризуя в июне гоп-компанию И. Коломойского и её ближайшие планы по перераспределению привлекательных украинских активов, я написал следующее:
«Уже очевидно, что Фирташ и Ахметов не вписываются в новую систему власти на Украине. Это грозит им потерей ряда активов с общими признаками: не нуждаются в крупных срочных инвестициях, могут сразу генерировать прибыль, не завязаны поставками сырья и/или сбытом на РФ. Под эти признаки подпадает энергетический холдинг ДТЭК Ахметова и титановые активы Фирташа».
Поэтому информация о том, что анонсированный ещё 5 июня возврат титановых ГОКов (находились в аренде у Д. Фирташа) в распоряжение государства пройдёт в формате создания нового ГП, а управлять им будет менеджер, близкий к И. Коломойскому, меня совсем не удивила. Это привычный для Коломойского способ контроля активов. По такой же схеме он уже многие годы распоряжается формально государственной компанией «Укрнафта».
Характерно, что летом многие российские СМИ не обратили внимание на проблему. И лишь теперь пишут о том, что действия украинского правительства ставят под угрозу выполнение контрактов ВСМПО-Ависма: полуфабрикат для титанового проката российской компании поставлял в т.ч. ЗТМК, оставшийся теперь без сырья. Впрочем, для Коломойского подкузьмить российской компании — скорее приятный бонус. Основной интерес состоит в получении прибыли от экспорта диоксида титана. Поэтому следующий шаг Коломойского и Яценюка — включение в ОГХК (та самая новая госкомпания) заводов, перерабатывающих ильменит: Сумыхимпром и ЗТМК. Это будет непросто: Сумыхимпром хоть и остаётся государственным, но пул его кредиторов находится под контролем Д. Фирташа. В ЗТМК государство сохраняет контрольный пакет, но Фирташ уже показал, что сдаваться не собирается. Но для Коломойского войны в судах и силовые входы на предприятия — привычная стихия. Следует, однако, помнить, что вторая его привычная стихия — силовые входы на оспариваемые объекты. Поэтому контроль над ЗТМК и «Сумыхимпромом» Фирташ может потерять не в судах. Именно так, например, произошло с одним из арендованных ГОКов — Вольногорским.

Каждый тринадцатый киловатт

Второй момент, на который следует вновь обратить внимание, — украинские ферросплавы. Украинские СМИ сообщают, что за 8 месяцев текущего года их экспорт вырос в 1,5 раза. Если освежить в памяти, кому преимущественно принадлежат украинские ферросплавные активы, можно сделать ряд интересных выводов:
— основной фактор, влияющий на рост экспорта, — война. Внутренний спрос на ферросплавы резко упал, на Донбассе осталось лишь два работающих металлургических завода (Азовсталь и ММК им. Ильича, оба в Мариуполе);
— падение внутреннего спроса, а также постоянная необходимость спонсировать войну вынуждают Коломойского увеличивать поставки ферросплавов на мировой рынок. Что закономерно снижает их цену. Так, цена тонны ферромарганца просела с 1100 до 960 долларов;
— для понимания политэкономии «Привата» следует напомнить, что есть ещё и скрытое падение прибыли. Внутренним потребителям тот же ферромарганец обходился примерно в 1500 долларов за тонну. Впрочем, падение курса гривны и преференциальный режим покупки электроэнергии несколько компенсируют потери. На электроэнергии остановимся особо.
В июньском материале о ферросплавной империи Коломойского я уже упоминал о том, как он добился снижения стоимости электроэнергии для своих заводов. В конце 2013 года меморандум, подписанный между правительством и руководством отрасли, истекал, но его решено было продлить. Кстати, одним из условий заключения меморандума ещё в 2012 году было требование отказаться от схемы оптимизации налогообложения, представленной на схеме:

http://www.odnako.org/userfiles/images/buj.jpg

Цена вопроса — 500–600 млн долл. в год, выводимых из-под налогообложения. Вполне достаточно, чтобы стать революционным олигархом и поучаствовать в свержении правительства, навязавшего такие некомфортные условия.

Однако фактическая поддержка переворота (а мы помним, что команда Коломойского с начала 2014 года отсиживалась за границей) совсем не повод отказываться от дешёвой энергии. Меморандум действует, правда, только в части обязательств правительства поставлять ферросплавным заводам электроэнергию по заниженной (в среднем на 25%) стоимости. Но дело не только в цене.

Ферросплавные предприятия потребляют примерно 5 млрд кВт·ч в год, то есть примерно 7,5% годового производства украинской энергетики. И они не только получают энергию по льготной цене (то есть дотируются бюджетом), но и освобождены от общих лимитов потребления энергоресурсов. «Были попытки снизить подачу электроэнергии на ферросплавные предприятия в связи с проблемами обеспечения углём электростанций, но нам удалось её решить», — так охарактеризовали «Капиталу» состояние дел на одном из заводов.

Напомню, всё это в ситуации, когда украинцев ждут веерные отключения электроэнергии, а бюджет республики трещит по швам.

Сейчас уже практически забылось, что одним из условий упомянутого меморандума было обязательство ферросплавщиков повышать энергоэффективность производства, снижая тем самым давление на энергосистему. Проблема в том, что повышение энергоэффективности в корне противоречит вышеприведённой схеме, которая предусматривает вывод капитала из Украины, а отнюдь не инвестирование.

Поэтому вопрос бесперебойного обеспечения своих заводов электроэнергией Коломойский, вероятно, решит иначе.

1. По последним данным, правительство готовит проект приватизации компании «Энергоатом» (оператор украинских АЭС). Планируется продать 40% пакет акций компании. Получив контроль над управлением компании, производящей ежегодно до 30 млрд кВт·ч, Коломойский навсегда закроет для себя вопрос дешёвой энергии.

Любопытно также и то, что накануне вероятной приватизации «Энергоатом» начинает переговоры о возможной поставке электроэнергии в Польшу. И это на фоне уже начавшихся веерных отключениях на Украине. Пока что это подаётся под соусом возврата государства на рынок экспорта электроэнергии, однако на примере ОГХК мы уже видели, что теперь на Украине понимается под государственной компанией. Проще говоря, Коломойский (став совладельцем «Энергоатома») не только обеспечит нелимитированной электроэнергией свои заводы, но и получит возможность продавать её за рубеж. Там платят в злотых и евро, а население Украины, похоже, вновь «не вписалось в рынок».

2. Кроме того, стало известно, что на продажу планируют выставить «Центрэнерго» — генерирующую компанию, находящуюся в собственности государства, а также миноритарные пакеты акций генерирующих компаний, уже находящихся в собственности Р. Ахметова. Войдя в их капитал и/или купив «Центрэнерго», Коломойский снова-таки решит свои проблемы с энергией.

3. Если же стать партнёром Ахметова по-доброму не выйдет, всегда остаётся другой путь. Когда-то Коломойский проиграл Ахметову сражение за «Днепроэнерго» — одну из крупнейших генерирующих компаний Украины (установленная мощность 8185 МВт). Политическая конъюнктура, как показывает пример Фирташа, благоприятствует отъёму собственности или силовому навязыванию партнёрства.

Впрочем, для рядового украинца нет особой разницы, какой именно путь выберет олигарх для обеспечения «автономного энергоснабжения». В любом случае человек, персонально поддерживающий войну (а значит и ответственный за будущие веерные отключения), сам без электричества не останется. Зато останутся те, кто искренне считает его патриотом. Тьма в голове, как видим, имеет свойство распространяться за её пределы, становясь тьмой в квартирах.

http://www.odnako.org/blogs/voyna-za-ti … -ukrainci/

+1

927

В Харькове на ограде церкви Рождества Христова националисты распяли мужчину (фото 18+)
Сегодня утром на ограде церкви Рождества Христова на Павловом Поле обнаружили труп распятого мужчины.

В Харькове на проспекте Ленина (в районе перекрестка с Деревянко) на заборе возле церкви висит труп.

Об этом сообщают харьковчане в то время как СМИ замалчивают эту ситуацию.

«Сегодня утром на ограде церкви Рождества Христова (Павлово Поле) обнаружен труп распятого мужчины.», — написала Людмила Черкасова.

«Что там возле церкви на Алексеевке случилось? Висит на заборе парень. Милиция. Ужас», — пишет Валентина Самарская. — Муж ехал мимо, говорит, что хорошо одет парень, на заборе лицом к церкви висит, милиция его не снимает. Видимо погиб».

По словам очевидцев, на вид погибшему — около 40 лет. Причина смерти — убийство.

На данный момент тело убитого увезли. Шпиль забора, на котором висел погибший, остался погнутым. Возле забора лежат медицинские перчатки. Сотрудников милиции на месте происшествия нет.
http://rusvesna.su/news/1412074006

А теперь мой диалог с другом, который в Харькове живет:

1
Наташ, а ты об этом слышала что нибудь? Написали что в Харькове.
http://rusvesna.su/news/1412074006
Правда или пропаганда? Как то нереально это, не верится что до такого...
2.
Мрак!!! Это же возле моего дома практически!!! Я в шоке...
1.
А это правда? Или врут?
2.
Однозначно правда

Забор церкви я узнала-это однозначно правда! :((

Отредактировано maxcom110 (30.09.2014 16:19)

+2

928

вообще поверить невозможно,ещё и в такой Праздник, у нас  Праздник святых Софии, Веры,Любви и Надежды почитается как и все большие. это уже не беснования. это уже озверЕние

+3

929

maxcom110 написал(а):

В Харькове на ограде церкви Рождества Христова националисты распяли мужчину


В этой истории как всегда одни вопросы.
Во первых он все-таки не распят, а по одной версии-насажен на штырь, по другой-привязан скотчем.
Не забывайте, что мы читаем двустороннюю пропаганду и уже была история с распятым мальчиком.

вот подробности с Харьковского сайта-ответов они дают меньше, чем вопросов, но все-таки.

http://www.057.ua/news/631301

"На самом заборе до сих пор остались куски человеческой плоти" , но крови под трупом не было, как такое могло быть? Значит убийство произошло в другом месте или по другой причине (бескровной).

"рядом лежит деревянное распятие размером с ладонь. Тут же валяются перчатки, в которых работали эксперты-криминалисты", почему эксперты -криминалисты не забрали Распятие, как вещдок?

Штырь согнут-это с какой силой и под каким углом нужно было насадить на него человека, чтоб он согнулся? Или он был уже согнут?

Ну а кто это сделал националисты или сатанисты тоже неизвестно, также неизвестно, кто убитый, может это он был националистом. В общем, как всегда, есть факт: убит мужчина, неизвестно, кто он, как убит и зачем, и все начинают сочинять версии.

+1

930

Скорее всего это очередная провокация-жертвоприношение, вроде расстрела небесной сотни на майдане, видимо в Харькове начнется крупная заварушка

0


Вы здесь » "Православная дружба и общение". » Архив форума » Новороссия и Украина, события Продолжение